[討論] 「正義的夥伴」和「和平的象徵」的差別？

看板C_Chat作者 (Ted)時間7年前 (2018/12/15 23:59), 7年前編輯推噓85(86推 1噓 158→)
留言245則, 63人參與, 7年前最新討論串1/4 (看更多)
Fate Stay Night和我的英雄學院， 我都很喜歡。 而其中的衛宮士郎和歐魯麥特， 都是我很喜歡的角色。 我十分欣賞有強大信念的角色。 士郎受其養父影響， 想成為正義的夥伴。 而歐魯麥特看到人心沒有依靠 想成為和平的象徵。 只不過為什麼， 士郎比較常被黑， 而歐叔卻比較被喜愛？ （至少我沒看過歐叔黑， 就算有黑的，似乎也不是針對歐叔。 而是針對「廖化」來黑， 或者直罵糞作。） ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z017DA. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.175.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1544889549.A.2CA.html
推
12/15 23:59, 7年前 , 1F
手段問題?
12/15 23:59, 1F
→
12/16 00:00, 7年前 , 2F
正義廚 手段常常有問題 但我不熟fate完整劇情
12/16 00:00, 2F
→
12/16 00:00, 7年前 , 3F
但人心依靠跟和平象徵 不是不擇手段就能得到的位置
12/16 00:00, 3F
因此士郎是強迫性質的幫助他人？ 所以才被黑喔？ 我一開始是想， 歐叔有種犧牲自我的情操 而士郎卻有種自我滿足的感覺？ 但我覺得在UBW25集，士郎跟紅A大戰後， 這種自我滿足，已經轉化為人生的目標
推
12/16 00:01, 7年前 , 4F
前面那個就是自己爽而已啊
12/16 00:01, 4F
推
12/16 00:01, 7年前 , 5F
有聽過(裝)正義魔人 沒聽過(偽)和平使者
12/16 00:01, 5F
有道理XD
推
12/16 00:01, 7年前 , 6F
士郎是為做而做，沒有自己真正的思想
12/16 00:01, 6F
推
12/16 00:01, 7年前 , 7F
因為一個是已經付諸實行而且受到社會認可
12/16 00:01, 7F
有可能歐叔年輕時，也很多歐黑XD 我們看到的是， 已經NO.1英雄的歐叔了
推
12/16 00:01, 7年前 , 8F
一個有實力，一個話太多
12/16 00:01, 8F
默默做事的男人最帥XD
推
12/16 00:01, 7年前 , 9F
正義廚跟值得信賴的男人的差別
12/16 00:01, 9F
→
12/16 00:01, 7年前 , 10F
另一個貌似還沒有啊
12/16 00:01, 10F
→
12/16 00:01, 7年前 , 11F
可能一個處在還沒辦到的位置 一個是已經辦到了?
12/16 00:01, 11F
也有道理XD ※ 編輯: ok22205983 (1.165.175.138), 12/16/2018 00:05:55
推
12/16 00:02, 7年前 , 12F
正義夥伴什麼的真的很多都自爽而已，像切嗣那個大齡中二
12/16 00:02, 12F
推
12/16 00:02, 7年前 , 13F
因為歐叔一直都是靠自己且正面的去面對 而士郎願望的
12/16 00:02, 13F
→
12/16 00:02, 7年前 , 14F
一開始就是扭曲的 他的堅持到最後就是整個人壞掉
12/16 00:02, 14F
→
12/16 00:02, 7年前 , 15F
而且所謂的正義是誰來決定呢?
12/16 00:02, 15F
→
12/16 00:03, 7年前 , 16F
士郎的正義是甚麼 光這點就可以吵很久了
12/16 00:03, 16F
推
12/16 00:03, 7年前 , 17F
正義的夥伴的手段 跟正義本身可以有很大的差距阿
12/16 00:03, 17F
看來士郎需要搭配<正義-一場思辨之旅> 先思考手段和目的
→
12/16 00:03, 7年前 , 18F
大概是對辦到的心服口服 對還沒辦到又常掛嘴邊的就想酸
12/16 00:03, 18F
推
12/16 00:03, 7年前 , 19F
能力也是很大的問題
12/16 00:03, 19F
→
12/16 00:03, 7年前 , 20F
正義的夥伴自己嗎? 他有甚麼資格來論斷何謂正義呢?
12/16 00:03, 20F
推
12/16 00:03, 7年前 , 21F
因為人怕死，人被殺就會死
12/16 00:03, 21F
→
12/16 00:03, 7年前 , 22F
而歐叔的和平象徵就很直白
12/16 00:03, 22F
和平也有可能被稱為「暴力下的和平」 像死柄木在初登場時， 說「英雄只是暴力行為」。 雖然歐叔一眼看出他是愉快犯， 因此避開英雄行為的辯論。 不過「和平的象徵」， 也可能被當成「暴力的象徵」
→
12/16 00:03, 7年前 , 23F
但人心的依靠這點 就對歐叔的方法跟手段做很大限制
12/16 00:03, 23F
→
12/16 00:03, 7年前 , 24F
和平是很明確的概念
12/16 00:03, 24F
推
12/16 00:03, 7年前 , 25F
歐叔做到了啊
12/16 00:03, 25F
→
12/16 00:03, 7年前 , 26F
有他在就讓人感到安心 有他到來就代表沒事
12/16 00:03, 26F
→
12/16 00:04, 7年前 , 27F
紅A結局就已經很糟糕了 更何況還有個黑A 真的是整個
12/16 00:04, 27F
→
12/16 00:04, 7年前 , 28F
爛掉
12/16 00:04, 28F
黑A是啥？願聞其詳 是FGO裡的新角嗎？(我沒玩)
→
12/16 00:04, 7年前 , 29F
但是正義本身不是 所以士郎他自認的正義最後才背叛了他
12/16 00:04, 29F
→
12/16 00:04, 7年前 , 30F
40K
12/16 00:04, 30F
→
12/16 00:04, 7年前 , 31F
我覺得用結果當論述不太好就是XD
12/16 00:04, 31F
還有 174 則推文
還有 16 段內文
→
12/16 03:22, 7年前 , 206F
殺過人的樣子?
12/16 03:22, 206F
推
12/16 03:27, 7年前 , 207F
可是伊莉雅跟腦無一樣都算人造人吧？
12/16 03:27, 207F
推
12/16 03:30, 7年前 , 208F
所以才要打到翻白眼阿 嘻嘻
12/16 03:30, 208F
推
12/16 03:32, 7年前 , 209F
阿 我知道你的意思了 歐叔好像也沒弄死腦無吧? 弄死腦
12/16 03:32, 209F
→
12/16 03:32, 7年前 , 210F
無的不是第二名那個安什麼的燒死腦無?
12/16 03:32, 210F
推
12/16 03:37, 7年前 , 211F
你誤會我的意思了 我是指會不會弄到對方殘缺
12/16 03:37, 211F
→
12/16 03:38, 7年前 , 212F
我記得英雄方現在都沒殺過？
12/16 03:38, 212F
推
12/16 04:38, 7年前 , 213F
紅A 結果性也造成整個世界的犯罪少了很多啊，只是他自
12/16 04:38, 213F
→
12/16 04:38, 7年前 , 214F
己不贊同他自己的行為而已啊
12/16 04:38, 214F
→
12/16 04:41, 7年前 , 215F
要是士郎也能像歐叔一樣可以透過不殺的方法（大部分）
12/16 04:41, 215F
→
12/16 04:41, 7年前 , 216F
達成正義，他在成為清道夫的那段時間哪會那麼痛苦
12/16 04:41, 216F
推
12/16 05:56, 7年前 , 217F
和平其實背後就是維持現況，至少不會讓人有相對剝奪感（
12/16 05:56, 217F
→
12/16 05:56, 7年前 , 218F
然後還真的就很多人無視實際上被剝削了）。追求公平正義
12/16 05:56, 218F
→
12/16 05:56, 7年前 , 219F
？動到我一點既得利益還不跟你拼了。
12/16 05:56, 219F
推
12/16 06:32, 7年前 , 220F
就後宮主角比較爽啊
12/16 06:32, 220F
推
12/16 07:45, 7年前 , 221F
歐叔的和平就是把反派幹翻啊 士郎的正義是什麼 幫別人修
12/16 07:45, 221F
→
12/16 07:45, 7年前 , 222F
電器嗎
12/16 07:45, 222F
推
12/16 08:34, 7年前 , 223F
所以AFO才抓住矛盾這點，把死柄木的身世當面告訴歐叔，
12/16 08:34, 223F
→
12/16 08:34, 7年前 , 224F
歐叔也是當場幾乎崩潰
12/16 08:34, 224F
推
12/16 08:37, 7年前 , 225F
三線士郎在五戰後都找到自己該做的事了 前兩線會到世界各
12/16 08:37, 225F
→
12/16 08:37, 7年前 , 226F
地去幫助弱勢 第三線會(只能)在家裡陪老婆(?
12/16 08:37, 226F
→
12/16 09:58, 7年前 , 227F
跑到中東 就可以變成正義的伙伴了喔= =
12/16 09:58, 227F
推
12/16 10:00, 7年前 , 228F
是跑去戰亂地區拯救弱勢 參考紅a不止拯救無數的人甚至阻止
12/16 10:00, 228F
→
12/16 10:00, 7年前 , 229F
了戰爭
12/16 10:00, 229F
→
12/16 10:05, 7年前 , 230F
我覺得成為美國總統能救的人更多..
12/16 10:05, 230F
推
12/16 11:12, 7年前 , 231F
變成紅A會絕望是只能當清道夫啊，只可以在戰爭爆發後，清
12/16 11:12, 231F
→
12/16 11:12, 7年前 , 232F
除一部分人來平息紛爭，士郎想要的是在災難發生前阻止災
12/16 11:12, 232F
→
12/16 11:12, 7年前 , 233F
難發生，結果被抑制力坑只能幫人類擦屁股，而士郎也只能
12/16 11:12, 233F
→
12/16 11:13, 7年前 , 234F
一直靠殺害少部分人來挽救大部分人，這種殺一救全的手法
12/16 11:13, 234F
→
12/16 11:13, 7年前 , 235F
不符合士郎的價值觀，士郎所想的就希望能讓大家獲得幸福
12/16 11:13, 235F
→
12/16 11:13, 7年前 , 236F
，這樣看來，歐叔有可能算是士郎理想中的存在吧，不過被
12/16 11:13, 236F
→
12/16 11:13, 7年前 , 237F
世界的惡意坑，沒辦法
12/16 11:13, 237F
推
12/16 11:21, 7年前 , 238F
櫻線以外的士郎只是有原則但沒思想
12/16 11:21, 238F
推
12/16 11:56, 7年前 , 239F
阻止戰爭是生前的紅A 當清道夫是死後的紅A
12/16 11:56, 239F
推
12/16 12:07, 7年前 , 240F
一個柯文哲 一個姚文智
12/16 12:07, 240F
推
12/16 13:05, 7年前 , 241F
沒接觸完整的fate系列，不過正義和和平就差很多了
12/16 13:05, 241F
→
12/16 13:06, 7年前 , 242F
正義是一種形容，和平是一種現象。而自詡正義這種形容很
12/16 13:06, 242F
→
12/16 13:06, 7年前 , 243F
容易發生爭議吧
12/16 13:06, 243F
推
12/16 18:54, 7年前 , 244F
士郎的動機是內疚(火災事件)。歐魯目前看起來是體驗過
12/16 18:54, 244F
→
12/16 18:54, 7年前 , 245F
弱小，所以知道什麼是強大，單就動機而言後者比較好。
12/16 18:54, 245F
‣ 更多 ok22205983 的文章
文章代碼(AID): #1S5IJDBA (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 4 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 ok22205983 的文章
文章代碼(AID): #1S5IJDBA (C_Chat)