[閒聊] 有辦法保全豐臣家不覆滅嗎?

看板C_Chat作者 (酷教信徒流河)時間7年前 (2018/08/25 20:04), 7年前編輯推噓64(65191)
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如題 統一全日本的豐臣家 秀吉卻連一個子都生不出來 後來好不容易有養子秀次繼承 哇...親生的秀賴出世 然後秀次全家都死掉惹 對豐臣家無異是一個重大打擊 https://i.imgur.com/co0RXaT.jpg
https://i.imgur.com/TyRR1Ze.jpg
晚年秀吉疲病交加 只差一口氣 然後孤子秀賴還小 臨死之前 為了保全豐臣家的安泰 他竟然跪在五大老的面前 哀求他們一定要支持秀賴 https://i.imgur.com/TXtXXxi.jpg
秀吉死後 隨即爆發全國對立的關原之戰 最後一批反德川的豐臣勢力一波收走 https://i.imgur.com/SonEXkL.jpg
再有也沒有人阻止的了德川家 建立了江戶幕府 而豐臣家 在兩次大阪之陣後滅亡 二代將軍秀忠積極搜捕豐臣餘黨 一個都不留 豐臣家這種根基不佳的政權是不是注定覆滅啊? 如果你是秀吉 有辦法從有限的遺命中 從德川老狐狸的手中 保全豐臣家嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.39.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1535198693.A.8D0.html ※ 編輯: HidekiRyuga (101.137.39.62), 08/25/2018 20:05:25

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沒有
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08/25 20:06, 7年前 , 2F
沒有
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08/25 20:06, 7年前 , 3F
收個有力的養子當繼承人
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08/25 20:07, 7年前 , 4F
幹德川女兒
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在那個講血統的年代很難
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08/25 20:08, 7年前 , 6F
秀次被幹掉就是自毀長城了
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08/25 20:08, 7年前 , 7F
秀吉也是搞了很多手段才上位,德川忍這麼久也該輪到他了
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08/25 20:09, 7年前 , 8F
不殺秀次除非秀賴一出生就掐死他,不然秀吉死後照樣內戰
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08/25 20:09, 7年前 , 9F
五大老沒辦法罩秀賴多久,德川活得長
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08/25 20:09, 7年前 , 10F
秀吉把自己人都幹掉了誰想跟他
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08/25 20:10, 7年前 , 11F
貍貓啦
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沒把德川搞垮都保不住
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08/25 20:11, 7年前 , 13F
去玩信長之野望啊 要讓誰活就讓誰活
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08/25 20:11, 7年前 , 14F
秀吉當初已經想辦法把德川丟到江戶去
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08/25 20:12, 7年前 , 15F
但他活的好好的,而且也有打過一次,但是平手
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08/25 20:12, 7年前 , 16F
不過德川為啥會等到利家掛了才發難,我超疑惑,利家的
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08/25 20:12, 7年前 , 17F
封地甚至沒有毛利輝元大耶,當時又老扣扣了
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08/25 20:13, 7年前 , 18F
不拔秀次或許還能穩一點,但秀吉的權力結構不穩
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08/25 20:14, 7年前 , 19F
秀賴都已經幹德川孫女也還是被滅
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08/25 20:14, 7年前 , 20F
家康直到打關原都不是明著反的,是逐步打擊政敵各個擊破
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08/25 20:14, 7年前 , 21F
關原之戰名義上還是家臣內戰,才有分邊站的情形
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08/25 20:15, 7年前 , 22F
但關原之戰後德川就一把抓了,形同地位取代
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08/25 20:15, 7年前 , 23F
又不是單看石高 還有政治影響力阿 利家在可以押住奉行派
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08/25 20:15, 7年前 , 24F
和武將派內鬥阿
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08/25 20:15, 7年前 , 25F
我只覺得豐臣二字的苗字很酷,可惜沒後代
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08/25 20:16, 7年前 , 26F
是後來弄個方廣寺鐘銘才找個理由打秀賴
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08/25 20:17, 7年前 , 27F
另外現在日本掛豐臣名的都是偽姓
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08/25 20:17, 7年前 , 28F
家康忍得下來 所以無解
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08/25 20:17, 7年前 , 29F
石田三成做人失敗,這家臣內戰怎麼看都穩倒的
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08/25 20:17, 7年前 , 30F
真正的豐臣在大坂之戰後都被清算完了
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08/25 20:18, 7年前 , 31F
豐臣家的毀滅是必然 因為平民出身就是原罪
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08/25 20:18, 7年前 , 32F
日本直到今日還是很注重門第
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08/25 20:18, 7年前 , 33F
再說豐臣家本來就是靠秀吉高明的外交手段才得以成立..
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08/25 20:19, 7年前 , 34F
利家跟猴子要好 武將派都信服 利家沒掛 貿然行動
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08/25 20:19, 7年前 , 35F
就可能是另一次的小田原之戰
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08/25 20:19, 7年前 , 36F
秀吉的天下就和開穴一樣買來的 搓圓仔搓來的當然不穩故
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08/25 20:20, 7年前 , 37F
把德川丟去關東真的錯誤了
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08/25 20:20, 7年前 , 38F
就算德川也是來歷不明 但也是三代經歷國人眾一路培植
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08/25 20:20, 7年前 , 39F
秀長活久點
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還有 78 則推文
08/25 20:42, 7年前 , 118F
征韓本質還是建立在自以為太強了
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08/25 20:42, 7年前 , 119F
就鎖國了 只跟荷蘭中國玩
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08/25 20:46, 7年前 , 120F
秀吉生的太少 本來就會這樣
08/25 20:46, 120F

08/25 20:47, 7年前 , 121F
一個孤主 被暗殺就GG 你看哪個朝代有孤皇的??
08/25 20:47, 121F

08/25 20:47, 7年前 , 122F
秀吉的權力結構沒信長那樣集中和穩固,要轉封德川到九州或
08/25 20:47, 122F

08/25 20:49, 7年前 , 123F
東北,沒正當理由是沒法子的,畢竟那跟流放差不多了,轉封
08/25 20:49, 123F

08/25 20:51, 7年前 , 124F
到當時很難治理的關東,讓德川眾遠離長久生活、治理的三河
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08/25 20:51, 7年前 , 125F
最傷的還是殺秀次吧,自己人本來就夠少了,結果還殺掉秀
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08/25 20:51, 7年前 , 126F
次一門,然後和秀次交情不錯都武將也都獲罪…
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08/25 20:52, 7年前 , 127F
、駿河等地已經是很大的動作了
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08/25 20:52, 7年前 , 128F
幫秀吉QQ 開穴最少還打了場中原大戰讓全中國軍閥知道誰是
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08/25 20:52, 7年前 , 129F
老大
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08/25 21:03, 7年前 , 130F
直接跟德川大義上直接敵對就好 至少不會手下一堆叛將裝忠
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08/25 21:03, 7年前 , 131F
於豐臣來搞自己的兒子 分個東西日本也比全盤輸光來的好
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08/25 21:03, 7年前 , 132F
秀長的功用就是擔當豐臣家的保險絲 猴子後期逐漸聽不進
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08/25 21:04, 7年前 , 133F
顧好豐臣秀長和前田利家的健康
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08/25 21:13, 7年前 , 134F
沒理由直接和德川對幹 毛利 伊達 島津 其他非豐臣家出身
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08/25 21:13, 7年前 , 135F
的大名都有可能和你敵對
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08/25 21:16, 7年前 , 136F
開穴敢打中原大戰 是因為有德械師 海軍 空軍都在他手上
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08/25 21:16, 7年前 , 137F
還有張學良的東北軍挺他 地盤也是最中國最富庶的省分
08/25 21:16, 137F

08/25 21:17, 7年前 , 138F
他才敢一打全部 當時的豐臣家有這條件嗎?
08/25 21:17, 138F

08/25 21:30, 7年前 , 139F
從根本上解決問題,別跟寧寧這個禍水扯上關係比較有用吧
08/25 21:30, 139F

08/25 21:31, 7年前 , 140F
不對,打反了是茶茶。 寧寧是幫夫運滿點的神人
08/25 21:31, 140F

08/25 21:47, 7年前 , 141F
幹掉德川家康多一點機會
08/25 21:47, 141F

08/25 21:49, 7年前 , 142F
其實血脈有傳下來,你去問大阪人他們會帶你去地底看(X
08/25 21:49, 142F

08/25 21:51, 7年前 , 143F
不要搞掉秀次啊
08/25 21:51, 143F

08/25 22:03, 7年前 , 144F
紅明顯 想問這漫畫是?
08/25 22:03, 144F

08/25 22:11, 7年前 , 145F
石之森章太郎老師的マンガ日本の歴史
08/25 22:11, 145F

08/25 22:12, 7年前 , 146F
你可以看豐臣公主 全大阪的人都在保豐臣家
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08/25 22:12, 7年前 , 147F
全套55冊 我有收一套二手書
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08/25 22:33, 7年前 , 148F
轉進東南亞 假意改信伊斯蘭教
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08/25 22:34, 7年前 , 149F
告訴周圍順服的統治者 五大佬五奉行隨便挑
08/25 22:34, 149F

08/25 23:06, 7年前 , 150F
小牧長久手 是秀吉打輸德川 / 利家對秀吉舊將還是有號
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08/25 23:06, 7年前 , 151F
召力
08/25 23:06, 151F

08/26 00:18, 7年前 , 152F
這畫風畫過三國志吧?
08/26 00:18, 152F

08/26 00:35, 7年前 , 153F
橫山光輝吧,好像是這名字
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08/26 00:37, 7年前 , 154F
1 不要打朝鮮 2不要換繼承人 這兩個做得到 豐臣家第
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08/26 00:37, 7年前 , 155F
二代應該穩得住
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08/26 08:12, 7年前 , 156F
應該把德川搞去東北吹風比較實在
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08/26 10:19, 7年前 , 157F
豐臣公主在唸大阪桐蔭
08/26 10:19, 157F
文章代碼(AID): #1RWKNbZG (C_Chat)
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