Re: [情報] 嗆鄭問憑啥進故宮辦展！粉絲怒吼要謝金河

看板C_Chat作者 (Cloud)時間7年前 (2018/08/17 21:02), 7年前編輯推噓17(19推 2噓 56→)
留言77則, 28人參與, 7年前最新討論串4/4 (看更多)
1.漫畫不夠格進故宮 什麼是藝術? 這問題幾個世紀以來被外國人問了幾千遍 一大堆藝術家透過作品反思到底什麼是藝術 什麼是美 然後一個雜誌主辦人 打死說 漫畫不是藝術 為什麼? 大眾化?低俗? 先不論大眾化 低俗的點在哪 但為什麼大眾化 低俗 就不能是藝術? 2.漫畫可以去北美館 現代美術館 blah blah 版友已經論述過 我是不知道到最近故宮的走向 和本身定位啦 從最近的一些文創商品 我是覺得故宮本身有在追求突破... 至於版友說的羅浮宮放JOJO 其實羅浮宮展覽的不只有JOJO也不只有法國藝術品 他幾乎全世界的藝術品都有 中西歐各國各世紀的畫 包括一些幾乎很少見的國家 北歐的藝術阿 之類的 前些年我去的時候 看中東藝術品看到沒時間去看蒙娜麗莎(遮臉 話說 一大堆博物館都有畢卡索畫 也沒人說畢卡索畫只能在畢卡索展(? 3.鄭問劇情很爛 技法強 不代表漫畫強 為什麼畫畫技法強 就不能說他漫畫強 甚至 為什麼他不能單靠技法強 就去故宮參展? 我不知道欸 但 我不確定劇情爛是你一個人說的決定的嗎 反正電影版說聶隱娘難看 坎城還不是得獎 一拳超人一開始畫超鳥(你要說分鏡好也可以啦...) 最後還不是被大家發掘? 一個藝術品的評論本來就要多個面向 要在所有面向達到100分才能展出嗎? 甚至誰有資格能評論? JOJO畫得很漂亮嗎?我也只能說很有特色阿 4.漫畫地位就是低 鄭問就算參展也不會提高漫畫地位 嗯... 這滿微妙的 我也不知道該講什麼 漫畫地位為什麼就是低? 好就算低 不管你怎麼評論 鄭問不能把漫畫的技術意境拉到新境界嗎? 至少如果有人能把英雄電影或者科奇幻電影拍到拿坎城影展 我就會覺得他把這些類型電影拉到新境界... 李安把臥虎藏龍帶到奧斯卡 反正國內藝術家大概也瞧不起武俠小說啦xD 哦不對 他們應該連奧斯卡都瞧不起 科科 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.91.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1534510955.A.B0A.html
→
08/17 21:05, 7年前 , 1F
會覺得自己有能耐去定義藝術這種東西根本就是自大的表現
08/17 21:05, 1F
推
08/17 21:06, 7年前 , 2F
台灣非常瞧不起做創作娛樂的 覺得血尿代工才是工作
08/17 21:06, 2F
推
08/17 21:10, 7年前 , 3F
那個畫一下就好了 ㄎ
08/17 21:10, 3F
推
08/17 21:12, 7年前 , 4F
推
08/17 21:12, 4F
→
08/17 21:12, 7年前 , 5F
彈鋼琴的看樂譜是藝術 學西畫的看油畫是藝術
08/17 21:12, 5F
→
08/17 21:13, 7年前 , 6F
泡日本茶有日本茶的藝術 會去定義什麼是藝術什麼不是就是
08/17 21:13, 6F
→
08/17 21:13, 7年前 , 7F
眼瞎不然就是腦子不好使
08/17 21:13, 7F
→
08/17 21:14, 7年前 , 8F
就連打電動都有人稱為第九藝術了 什麼時代了還在定義藝術
08/17 21:14, 8F
→
08/17 21:17, 7年前 , 9F
一拳的例子舉的不好，人家就是用來練分鏡的精緻分鏡稿而已
08/17 21:17, 9F
→
08/17 21:19, 7年前 , 10F
掌握定義權的人掌握利益的流向啊.
08/17 21:19, 10F
→
08/17 21:20, 7年前 , 11F
藝術是有個廣泛的定義啦，但不會受到某個人好惡而改變它
08/17 21:20, 11F
→
08/17 21:20, 7年前 , 12F
是否為藝術的事實
08/17 21:20, 12F
推
08/17 21:21, 7年前 , 13F
就像戰後漫畫史上最有名的 手塚治蟲 畫風比起現在一堆
08/17 21:21, 13F
→
08/17 21:21, 7年前 , 14F
作品來說不夠精緻 但若要說手塚老師的作品是藝術 誰敢
08/17 21:21, 14F
→
08/17 21:21, 7年前 , 15F
反對?
08/17 21:21, 15F
→
08/17 21:23, 7年前 , 16F
四個字 文人相輕 搞畫的看不起文字創作也很正常
08/17 21:23, 16F
→
08/17 21:23, 7年前 , 17F
沒什麼不可能的啊,政戰動員起來照三餐黑它就不是藝術.
08/17 21:23, 17F
→
08/17 21:23, 7年前 , 18F
不過藝術這東西 真的是看時代 像梵谷 活著時誰說他作品
08/17 21:23, 18F
→
08/17 21:24, 7年前 , 19F
垃圾照三餐吹捧就會有人覺得高大上是自己不懂得藝術
08/17 21:24, 19F
→
08/17 21:24, 7年前 , 20F
是藝術?結果死後每個人都忙著花大錢蒐購他的作品
08/17 21:24, 20F
→
08/17 21:25, 7年前 , 21F
這就和唸書做學問一樣，當你自以為懂的時候就輸了
08/17 21:25, 21F
推
08/17 21:31, 7年前 , 22F
偏偏有人自以為懂啊 怕別人不知道自己多無知一樣
08/17 21:31, 22F
噓
08/17 21:38, 7年前 , 23F
一拳的舉例真的不好，ONE更早的靈能百分百就是那樣的風格
08/17 21:38, 23F
→
08/17 21:39, 7年前 , 24F
鄭問是畫技很好，但要他代表台灣還不夠，葉宏甲或劉興欽還比
08/17 21:39, 24F
推
08/17 21:40, 7年前 , 25F
你會關注的就是藝術 不會的對妳而言就不是藝術
08/17 21:40, 25F
→
08/17 21:40, 7年前 , 26F
較能夠代表，鄭能進故宮不是他自己好，而是故宮想轉型想吸引
08/17 21:40, 26F
→
08/17 21:40, 7年前 , 27F
年輕人而已
08/17 21:40, 27F
→
08/17 21:42, 7年前 , 28F
能不能代表台灣跟能不能在故宮展覽很明顯不是同一個議題
08/17 21:42, 28F
→
08/17 21:42, 7年前 , 29F
就不要混淆視聽了
08/17 21:42, 29F
→
08/17 21:43, 7年前 , 30F
難不成在羅浮宮展過的JOJO你會把它當作日本文化代表
08/17 21:43, 30F
→
08/17 21:44, 7年前 , 31F
有什麼夠不夠格夠不夠好的想法就是一種傲慢而已
08/17 21:44, 31F
→
08/17 21:45, 7年前 , 32F
你可以說 另外某某也很棒 我希望他也可以有朝一日在故宮
08/17 21:45, 32F
→
08/17 21:45, 7年前 , 33F
但你要說 他不如某某 所以他不夠好 那就是傲慢而已
08/17 21:45, 33F
→
08/17 21:48, 7年前 , 34F
劉跟葉的作品很棒, 但要介紹當代代表台灣的漫畫家, 鄭問
08/17 21:48, 34F
→
08/17 21:48, 7年前 , 35F
比較適合.
08/17 21:48, 35F
→
08/17 21:49, 7年前 , 36F
同時期曾正忠,任正華,陳弘曜也很厲害, 但知名度影響力就是
08/17 21:49, 36F
→
08/17 21:49, 7年前 , 37F
不如鄭問.
08/17 21:49, 37F
→
08/17 21:50, 7年前 , 38F
有人願意出資辦展誰進去展都馬可以
08/17 21:50, 38F
→
08/17 21:51, 7年前 , 39F
以台灣在解嚴後, 能做為台灣漫畫復興的代表人物來說, 鄭問
08/17 21:51, 39F
→
08/17 21:52, 7年前 , 40F
確實是不二人選.
08/17 21:52, 40F
→
08/17 21:53, 7年前 , 41F
鄭問跟年輕人也沒關係 他的風格的確能進 劉興欽就比較那個
08/17 21:53, 41F
→
08/17 21:53, 7年前 , 42F
在這層意義上，在故宮辦理展覧，個人認為沒什麼不妥.
08/17 21:53, 42F
→
08/17 21:54, 7年前 , 43F
那年代來說鄭問的畫風有聽說是用肥皂+水彩來調的 但一直是
08/17 21:54, 43F
→
08/17 21:54, 7年前 , 44F
傳言 在日本也好都已經是創意前衛了 真的不懂就不要裝懂了
08/17 21:54, 44F
→
08/17 21:54, 7年前 , 45F
劉興欽老師的故事有趣，但他所在的舞台跟鄭問不一樣.
08/17 21:54, 45F
推
08/17 21:57, 7年前 , 46F
為了貶鄭問，現在說葉宏甲和劉興欽比較能代表台灣了？之
08/17 21:57, 46F
→
08/17 21:57, 7年前 , 47F
前劉好像不是這麼被評價的耶？
08/17 21:57, 47F
→
08/17 21:59, 7年前 , 48F
台灣一堆可惜的漫畫家走了都沒鄭問那麼隆重就知道他是實至
08/17 21:59, 48F
→
08/17 22:01, 7年前 , 49F
名歸了 像之前陳弘耀我也很喜歡他的作品
08/17 22:01, 49F
→
08/17 22:04, 7年前 , 50F
陳弘耀一刀傳真的是可惜了...
08/17 22:04, 50F
推
08/17 22:06, 7年前 , 51F
台灣向來瞧不起本土的創作人+1
08/17 22:06, 51F
→
08/17 22:07, 7年前 , 52F
還有日本稱筆的魔術師曾正忠 後來去西門町賣軍武了XD
08/17 22:07, 52F
→
08/17 22:07, 7年前 , 53F
日本漫畫大國 難道沒有資格評定鄭問的地位？
08/17 22:07, 53F
推
08/17 22:08, 7年前 , 54F
鄭問的畫材中肥皂或水彩或廣告顏料都只是其中一種而已
08/17 22:08, 54F
→
08/17 22:08, 7年前 , 55F
，不是全部，鄭問展都有寫到素材，展場影片也有介紹技
08/17 22:08, 55F
→
08/17 22:08, 7年前 , 56F
法
08/17 22:08, 56F
推
08/17 22:20, 7年前 , 57F
其實講難聽的，我們現在奉為藝術的音樂畫作，很多也只是
08/17 22:20, 57F
→
08/17 22:23, 7年前 , 58F
當代的娛樂。那些古典音樂家也只是為了宮廷貴族們寫曲
08/17 22:23, 58F
推
08/17 22:24, 7年前 , 59F
鄭問連沙子都能拿來玩了
08/17 22:24, 59F
→
08/17 22:26, 7年前 , 60F
曾正忠非常可惜 小時候我都模仿他的畫來練技巧
08/17 22:26, 60F
→
08/17 22:26, 7年前 , 61F
混飯吃。莎士比亞很厲害?那個年代他也只是貴族眼中，
08/17 22:26, 61F
推
08/17 22:30, 7年前 , 62F
梵谷生前一幅畫都沒賣出去 一定不是藝術~~
08/17 22:30, 62F
→
08/17 22:31, 7年前 , 63F
寫著不怎麼高級的戲曲的劇作家。
08/17 22:31, 63F
不不不 現在會覺得偉大的藝術家多半都是要嘛 在當代異常傑出 要嘛 超越那個時代太多 偉大的藝術家 常常被嘴死後才能賣錢就是這個道理 在那個時代的評論家或者觀眾 無法理解他的創作想法... 很多在古代"流行"過,或者"大眾非常喜愛"的作品 反而不一定能得到後世的好評價 能超越當代又能賺大錢的人很少,莎士比亞應該是其中之一... 講流行作品... 你就看 現在每年動畫哪些你覺得好看爽作,和哪些你覺得真的會流傳2.30年的名作 不提流行2.30年,有些大眾情人隔年就過氣了= = 我這個一日迷來看鄭問的特殊處於 他是水墨畫 又是漫畫, 有點像是結合傳統技術與新媒介的開創者,新高度或者新人物? 我不清楚 水墨漫畫的發展史, 但就水墨畫這項感覺非常"中國"的技術來說,是滿適合故宮的 但是否純是水墨畫大師 我猜應該不是, 但台灣故宮如果想要為古代中國藝術找出新方向?媒介? 那鄭問似乎的確滿適合的 不然中國當代藝術要怎麼走下去?什麼才兼具當代與中國傳統? 但要把"中國古典藝術要如何往下走"放在鄭問肩膀上很像又有點太誇張XD 說輕鬆點,只能說是對傳統技術做出新時代的翻玩這樣(? 但說要討好年輕人,年輕人應該有比鄭問更喜歡的漫畫家, 選擇本土化,我覺得應該有更"本土"的人選, 鄭問是個合理的選擇這樣 至於插隊問題我就不知道了xD ※ 編輯: hayuyang (114.39.91.29), 08/17/2018 23:19:23
推
08/17 23:05, 7年前 , 64F
原po是否搞錯重點?
08/17 23:05, 64F
推
08/17 23:09, 7年前 , 65F
我記得莎士比亞在當時的評價其實不低
08/17 23:09, 65F
→
08/17 23:32, 7年前 , 66F
鄭問在去世後才比較多討論，不然就是藝術老師太井蛙不識
08/17 23:32, 66F
推
08/17 23:57, 7年前 , 67F
站在鄭問的原畫前，心中卻沒有感觸的人…
08/17 23:57, 67F
→
08/17 23:57, 7年前 , 68F
老實講，不適合從事藝術或出版這類行業
08/17 23:57, 68F
推
08/18 00:01, 7年前 , 69F
鄭問代表台灣還委屈他了好嗎......
08/18 00:01, 69F
推
08/18 00:45, 7年前 , 70F
差不多十年前 我跟一群同好討論「台灣漫畫家」的時候
08/18 00:45, 70F
→
08/18 00:45, 7年前 , 71F
基本上只要提到鄭問一定會被罵「你提個日本人幹嘛？」
08/18 00:45, 71F
→
08/18 00:46, 7年前 , 72F
當時鄭問入日本籍的時候 國內漫圈對他的火力也是兇狠
08/18 00:46, 72F
→
08/18 00:47, 7年前 , 73F
至極 所以他走後那些歌功頌德我真的只能冷眼看待
08/18 00:47, 73F
→
08/18 00:47, 7年前 , 74F
現在那些說他好的也不乏當年重砲批評的
08/18 00:47, 74F
噓
08/18 00:58, 7年前 , 75F
fman你是什麼咖小啊，夠不夠格是你可以說了算喔???
08/18 00:58, 75F
推
08/18 02:30, 7年前 , 76F
推
08/18 02:30, 76F
推
08/18 10:17, 7年前 , 77F
推個
08/18 10:17, 77F
‣ 更多 hayuyang 的文章
文章代碼(AID): #1RTiThiA (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 4 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 hayuyang 的文章
文章代碼(AID): #1RTiThiA (C_Chat)