Re: [閒聊] JOJO 3決戰 時間暫停的疑問

看板C_Chat作者 (跌倒)時間7年前 (2018/07/31 10:56), 7年前編輯推噓15(15推 0噓 117→)
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整理一下結論，大家不要起爭議 (?) 但其實跟討論串差不多內容就是了 首先確認無誤的設定前提 A. 時停不能無縫接軌的連開 B. 白金之星在巔峰時期可以時停5秒鐘 C. DIO說他可以開9秒，承太郎說他可以開2秒 再來是承太郎 vs DIO戰發生的事情 承太郎在7秒~9秒之間叫出白金之星歐拉歐拉壓路機 承太郎在9秒~12秒之間逃出壓路機並且反擊 很明顯地違反了設定前提A 所以解釋方式有兩種 1. "開啟時停並且採取行動"跟"在別人時停時採取行動"是兩種不同的能力 這串討論串多數都是這個論點，其實也不用多說了 就是7~9時的能力是後者，9~12時的能力是前者 所以這樣就沒有違背前提A，因為是兩種不同的能力 這個說法的缺陷就是，作品中從來沒有這樣解釋過 連一點痕跡都沒有，雖然可以解釋但也只能說是腦補 2. 其實白金之星停了5秒鐘 這個論點就是，時停就是時停，沒有上面那種說法這麼複雜 而白金之星其實一共停了7~12 這個說法的缺陷就是跟承太郎的台詞不符，也違背前提C (因為他很明確地說了"在9秒的時候停止了時間") 硬要解釋的話就是：承太郎不知道不能連用這回事 他也不知道他其實可以停5秒鐘 所以他還以為他動完之後馬上在DIO解除的瞬間又開了時停 實際上其實他一共停了7~12 支持此說的人認為之所以後面追加了五秒設定 就是為了要解釋這戰的矛盾 我覺得兩種都講得通，看個人喜歡選一種就好 我個人是支持看得爽就好這種問題早就放棄思考了這一派 XDDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.71.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1533005772.A.AF9.html
推
07/31 11:00, 7年前 , 1F
前面承太郎還不會時停的時候。就能在DIO時停時間內動
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→
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兩秒。時間暫停內移動。跟發動時間暫停本身就不一樣。
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→
07/31 11:00, 7年前 , 3F
這個都有說的很清楚。沒有腦補。
07/31 11:00, 3F
DIO看到承太郎能動的當下反應是馬上聯想到承太郎跟他說： "白金之星和世界是同一個類型的替身" 所以DIO直覺地認為承太郎能動就是時停的能力不是嗎 而且DIO在跟他討論秒數的時候也是以同一能力為前提在討論 怎可能沒有腦補XDDD 沒有腦補是作者直接解釋好了 但問題就是作者什麼都沒講白 所以要有解一定得腦補啊 XDDD ※ 編輯: FallenAngelX (122.116.71.79), 07/31/2018 11:05:46 ※ 編輯: FallenAngelX (122.116.71.79), 07/31/2018 11:06:55
推
07/31 11:09, 7年前 , 4F
前面承太郎還不會時停的時候←這個就是腦補啦。也可
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以解讀成他能在時停裡動就是時停能力，只是他不能在
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別人的時停裡開
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這篇把兩種觀點都講得很清楚了
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推
07/31 11:27, 7年前 , 8F
前面在迪奧的時間暫停裡面。承太郎都移動過那麼多次的
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→
07/31 11:27, 7年前 , 9F
兩秒鐘了。迪奧也衹是驚覺，承太郎可能會有類似的能力
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，因此有抗性而已。
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迪奧有看到移動兩秒時就說他時間暫停兩秒嗎？
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劇情上一開始演出來的就是
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承太郎衹能在時間暫停裡面移動兩秒。
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而不能自主的時間暫停兩秒。
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很明白的演出來，一個是抗性，一個是發動能力。
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然而承太郎在多次的對戰劇情裡，也衹能表現出抗性。而
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不能主動發動兩秒鐘的時間暫停。
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這就明白的顯示抗性≠發動暫停。
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前面迪奧衹是知道它有抗性而害怕。
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一直到第九秒的時候，承太郎才第一次主動時間暫停。
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推
07/31 11:35, 7年前 , 21F
可是承太郎說過"要打倒你 連一秒都不用" 說不定真的能停到
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12秒 所以才在11秒後說這句話 假設太多了
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衹是他不能在別人的時停裡開←承太郎在對戰的時候一直
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不能主動發動兩秒鐘的時停啊。
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那個兩秒鐘根本不是時間暫停。
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，
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雖然說也有可能，承太郎學會兩秒時停，但是在迪奧的面
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前發動兩秒鐘無意義。
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於是論點就變成了「在別人的時間暫停裡移動也必須要靠
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時間暫停」
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但是這個論點是錯的。
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，
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理由是迪奧的最終戰
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如果前面的理論是對的。那麼代表迪奧在壓路機倒下時。
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在承太郎偷偷時間暫停的時候，迪奧本身再次發動一次時
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間暫停用來說廢話。
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但是我們都知道時間暫停，不能連發。
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還有 59 則推文
還有 4 段內文
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07/31 11:53, 7年前 , 98F
沒有明說啊，只有漫畫間頁的承太郎最多5秒，所以這篇
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07/31 11:53, 7年前 , 99F
不就跟你說兩種說法都有腦補，沒有任何一種有決定性
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07/31 11:53, 7年前 , 100F
證據。
07/31 11:53, 100F
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07/31 11:54, 7年前 , 101F
qqq大的說法我可以認同，看來我們找到討論的關鍵了。
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07/31 11:54, 7年前 , 102F
我認為迪奧最多九秒。但是依你的說法，迪奧最多11秒也
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07/31 11:54, 7年前 , 103F
可以有一樣的效果。
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07/31 11:54, 7年前 , 104F
然後承太郎在四部開頭就很久沒用時停，六部也是退化
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07/31 11:54, 7年前 , 105F
了，很難想像他如果Dio戰不是5秒，那什麼時候去練5秒
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07/31 11:54, 7年前 , 106F
的
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07/31 11:55, 7年前 , 107F
所以就是兩種說法都通 沒證據
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07/31 11:55, 7年前 , 108F
話說9配5其實也可以
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07/31 11:56, 7年前 , 109F
9配5的問題就是Dio在9～11不應該能動…m
07/31 11:56, 109F
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07/31 11:57, 7年前 , 110F
還有一點是 如果承太郎是兩種能力：動2跟停3的話 他
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07/31 11:57, 7年前 , 111F
抓Dio2秒其實很危險，照比例Dio停9應該能動6 XD
07/31 11:57, 111F
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07/31 11:58, 7年前 , 112F
整個時停都在Dio的可動範圍內，反而幫他延長時間
07/31 11:58, 112F
推
07/31 12:01, 7年前 , 113F
如果說大家最多都能抵抗兩秒。就不會有比例的問題了XD
07/31 12:01, 113F
這假設毫無根據 如果劇中人物是以清楚知道能力分兩種為前提去行動的話 承太郎不可能會採取這種行動 肯定會至少先試著主動開一次觀察DIO 而不是直接在決戰賭DIO也只能動兩秒 如果是同一種能力為前提 承太郎之所以一直不主動開 就是因為他兩秒動完之後，剩下秒數就是任人宰割 你要提這方面的觀點的話 反而是同一能力說比較合理 ※ 編輯: FallenAngelX (122.116.71.79), 07/31/2018 12:04:57
推
07/31 12:03, 7年前 , 114F
可是承太郎自己在時停活動的秒數就是從1瞬間慢慢拉長
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07/31 12:03, 7年前 , 115F
到2秒 XD
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07/31 12:03, 7年前 , 116F
我就是認為迪奧在10-11居然還能動，來解釋成2秒抗性的
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07/31 12:03, 7年前 , 117F
如果迪奧真的可以到11秒，那我就會廢掉抗性這個說法。
07/31 12:03, 117F
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07/31 12:04, 7年前 , 118F
其實不管是什麼原理 真的都是賭贏了 剛好多1秒
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07/31 12:04, 7年前 , 119F
他沒證據推測Dio只能動2秒 也沒證據證明Dio不能停13
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07/31 12:04, 7年前 , 120F
我覺得喝掉喬瑟夫的血，效果就是到九秒而已。應該不會
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07/31 12:04, 7年前 , 121F
秒XD
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07/31 12:04, 7年前 , 122F
到11秒吧。
07/31 12:04, 122F
他之前什麼也沒做，光靠練習就從一瞬間練到能動5秒 承太郎也是在決戰期間從一瞬間練到至少2秒 有進步很奇怪嗎 :S ※ 編輯: FallenAngelX (122.116.71.79), 07/31/2018 12:05:50
推
07/31 12:22, 7年前 , 123F
不管時間怎麼暫停，只要設定Q太郎血夠厚，白金力量夠大，
07/31 12:22, 123F
→
07/31 12:24, 7年前 , 124F
DIO跟世界就只能乖乖被打爆。而且白金明顯比世界更護主
07/31 12:24, 124F
推
07/31 12:52, 7年前 , 125F
為什麼迪奧的抗性只有2秒
07/31 12:52, 125F
就那種論點的人都認為抗性最多就2秒 有這樣假設才成立的論點，我也不知道為什麼 反正就腦補論點之一 XDD
推
07/31 12:58, 7年前 , 126F
你的1.論點錯了 時停之所以不能連續是因為發動者體力問
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07/31 12:58, 7年前 , 127F
題 在第四部和第六部石之海時 承太郎發動世界就有說時
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07/31 12:58, 7年前 , 128F
停極耗體力 dio是因為吸血鬼的超回復所以才能又快速
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07/31 12:58, 7年前 , 129F
的再次施展世界。時間暫停
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07/31 13:00, 7年前 , 130F
所有dio最後之戰 dio時停九秒緊接著是承太郎停2秒 這完
07/31 13:00, 130F
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07/31 13:00, 7年前 , 131F
全沒問題 因為是不同人發動的
07/31 13:00, 131F
那所以你沒有要解釋為什麼7~9白金之星可以尻壓路機嗎 沒有人的疑問是放在為什麼DIO跟承太郎可以接連放時停 大家的疑問都是白金之星為什麼7~9可以動 9~12還可以動 ※ 編輯: FallenAngelX (122.116.71.79), 07/31/2018 14:33:39
→
07/31 14:51, 7年前 , 132F
白金時停期間能動是因為也發動時停能力嗎@@?
07/31 14:51, 132F
假說1：不是 假說2：是 ※ 編輯: FallenAngelX (122.116.71.79), 07/31/2018 14:56:34
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