[閒聊] 二代火影跟四代火影在木葉的歷史定位

看板C_Chat作者 (laterproblem)時間5年前 (2018/07/27 00:22), 5年前編輯推噓30(32推 2噓 42→)
留言76則, 35人參與, 5年前最新討論串1/1
rt 如果要用歷史定位來定的話，二代和四代哪個比較高？ 兩位在位時間都不長，但歷史定位大概可以用任期內的貢獻度和實力來衡量。 關於前者，小弟認為四代還是略勝一籌，第三次忍界大戰時，水門在上任火影前，就憑著一己之力硬生生把木葉從劣勢轉為戰勝國。上任後，犯中二病的帶土帶著九尾入侵，四代不但把帶土打跑，還重新封印九尾，使木葉不但免於滅村，還同時保留與另外四大村抗衡的戰力，除了重建外對木葉幾乎沒影響。 另外談談二代，由於初代目基本上跟我們的村長是同類型忍者，所以可以想見大多數木葉的基礎政策還是二代設定的(三代執行)，最後在第一次忍界大戰中遭到金角銀角暗殺。平心而論，他的政策對後世造成巨大影響(包含宇智波滅族)，不過除此之外對木葉的貢獻度似乎沒四代來的那麼高。 關於實力小弟認為二代還是強些，雖然都是天才忍者，四代速度也比較快，但查克拉量還是有仙人體的二代比較高。二代的查克拉量肯定有上乘水準，而水門大約就是中上左右的等級，而且二代還開發出一堆外掛禁術和水盾，實力真的比較強。 不過我想歷史定位主要還是看貢獻度的，所以我投四代一票。 大家覺得呢？ ----- Sent from JPTT on my HMD Global TA-1003. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.104.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532622126.A.364.html
推
07/27 00:23, 5年前 , 1F
看血統啊 二代勝
07/27 00:23, 1F
噓
07/27 00:24, 5年前 , 2F
二代火影何時有仙人模式了？
07/27 00:24, 2F
推
07/27 00:24, 5年前 , 3F
人家是說仙人體又不是仙人模式
07/27 00:24, 3F
推
07/27 00:26, 5年前 , 4F
2樓看仔細點…他是說二代有千手一族的血統
07/27 00:26, 4F
推
07/27 00:29, 5年前 , 5F
四代在位時間太短 除了封印九尾之外沒什麼功績(大戰
07/27 00:29, 5F
→
07/27 00:29, 5年前 , 6F
英雄也只能算是盡士兵的責任而已)
07/27 00:29, 6F
話說回來，木葉沒被三代那個草包搞垮也是挺強的
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07/27 00:30, 5年前 , 7F
沒二代的話 木葉村根本傳不到三代就散了
07/27 00:30, 7F
※ 編輯: aleezible (122.121.104.45), 07/27/2018 00:32:38
推
07/27 00:35, 5年前 , 8F
三代還偷四代錢 害七代吃泡麵長大
07/27 00:35, 8F
推
07/27 00:40, 5年前 , 9F
鳴人有沒有記得把猿飛一族抓出來清算
07/27 00:40, 9F
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07/27 00:42, 5年前 , 10F
你說要清算木葉丸與未來？
07/27 00:42, 10F
推
07/27 00:46, 5年前 , 11F
光看忍術是二代比較有影響力 穢土轉生在中後期劇情佔有
07/27 00:46, 11F
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07/27 00:46, 5年前 , 12F
不少比例 況且飛雷神和影分身也是他所開發 其忍術於忍界
07/27 00:46, 12F
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07/27 00:46, 5年前 , 13F
的名聲應該遠大於四代 而這就是最好的貢獻
07/27 00:46, 13F
推
07/27 00:47, 5年前 , 14F
一二代是村子的建立者 歷史定位後面只有拯救村子的鳴
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07/27 00:47, 5年前 , 15F
人可以摸到而已 況且二代把所有行政體系 包括檯面下
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07/27 00:47, 5年前 , 16F
的都建立完畢 根本政治力也破表啊
07/27 00:47, 16F
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07/27 00:49, 5年前 , 17F
二代這種人真的是天生雖小 實力再怎麼努力也比不過天
07/27 00:49, 17F
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07/27 00:49, 5年前 , 18F
生神力的哥哥，人脈也是再怎麼動頭腦經營都比不過哥
07/27 00:49, 18F
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07/27 00:49, 5年前 , 19F
哥傻笑 沒失心瘋殺哥哥還默默耕耘真的不容易
07/27 00:49, 19F
推
07/27 00:51, 5年前 , 20F
不行 四代太潮了 唯一支持！
07/27 00:51, 20F
推
07/27 01:00, 5年前 , 21F
二代還好不是姓宇智波 不然肯定會發病
07/27 01:00, 21F
推
07/27 01:02, 5年前 , 22F
生出七代就是最大貢獻
07/27 01:02, 22F
推
07/27 01:04, 5年前 , 23F
四代還活著的話應該是有辦法解決和宇治波之間的糾紛的
07/27 01:04, 23F
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07/27 01:04, 5年前 , 24F
(參考動畫原創無限月讀篇)，只能說可惜了
07/27 01:04, 24F
推
07/27 01:07, 5年前 , 25F
二代定位比四代高我覺得
07/27 01:07, 25F
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07/27 01:07, 5年前 , 26F
光開發忍術就屌打了
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推
07/27 01:07, 5年前 , 27F
二代恨死宇智波了吧 哥哥跟斑相愛相殺 嫉妒死惹
07/27 01:07, 27F
推
07/27 01:09, 5年前 , 28F
四代影響力還不一定有綱手大
07/27 01:09, 28F
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07/27 01:10, 5年前 , 29F
當然戰鬥力是遠勝
07/27 01:10, 29F
推
07/27 01:23, 5年前 , 30F
四代成功處理與宇智波的紛爭的話一定有極高的歷史定位
07/27 01:23, 30F
→
07/27 01:23, 5年前 , 31F
可惜真的太早走了看不到結果
07/27 01:23, 31F
推
07/27 01:25, 5年前 , 32F
想想看四代才20幾就有這樣成就 如果讓他活到自來也的年
07/27 01:25, 32F
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07/27 01:25, 5年前 , 33F
紀不知有多厲害 忍術方面一定會有更多花樣
07/27 01:25, 33F
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07/27 01:50, 5年前 , 34F
人氣度就能看出劇中的名聲了,四代拿兩次人氣投票前段
07/27 01:50, 34F
推
07/27 01:51, 5年前 , 35F
二代啦 飛雷神他創的 沒他沒四代
07/27 01:51, 35F
推
07/27 03:09, 5年前 , 36F
二樓以後要仔細看完內文再噓文哦
07/27 03:09, 36F
噓
07/27 03:12, 5年前 , 37F
不算暗殺吧
07/27 03:12, 37F
推
07/27 03:35, 5年前 , 38F
封印九尾就是超猛功績了吧，沒四代出力搞不好整個木葉被九
07/27 03:35, 38F
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07/27 03:35, 5年前 , 39F
尾踏平
07/27 03:35, 39F
推
07/27 03:36, 5年前 , 40F
二代的木葉價值比較高
07/27 03:36, 40F
推
07/27 03:37, 5年前 , 41F
但二代排擠宇智波跟發明一堆有的沒的禁術還有留下段藏 真
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07/27 03:37, 5年前 , 42F
的是遺留很多禍患
07/27 03:37, 42F
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07/27 03:39, 5年前 , 43F
對木葉村發展大方向貢獻就屬二代了
07/27 03:39, 43F
推
07/27 04:23, 5年前 , 44F
四代戰力強吧 天下武功唯快不破 除了幾個人型核彈沒
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07/27 04:23, 5年前 , 45F
人能擋他
07/27 04:23, 45F
推
07/27 04:42, 5年前 , 46F
二代搞出穢土轉生，在讀者間可能是罵名遠播（？）
07/27 04:42, 46F
推
07/27 05:53, 5年前 , 47F
光生出七代就贏了
07/27 05:53, 47F
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07/27 06:02, 5年前 , 48F
二代大贏啊 四代還沒有作為就死了
07/27 06:02, 48F
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07/27 07:03, 5年前 , 49F
二代長得像………
07/27 07:03, 49F
推
07/27 08:07, 5年前 , 50F
最帥四代大勝
07/27 08:07, 50F
推
07/27 09:14, 5年前 , 51F
千手一族血統哪裡有提到特別之處，求漫畫話數
07/27 09:14, 51F
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07/27 09:15, 5年前 , 52F
二代根本開發術的天才，但實戰沒比四代強
07/27 09:15, 52F
誰說的？二代可是走過跟宇智波互殺的時代哦 ※ 編輯: aleezible (122.121.104.45), 07/27/2018 11:22:53
推
07/27 11:56, 5年前 , 53F
四代速度比二代快的話確實是可以擊敗二代吧，飛雷神也是
07/27 11:56, 53F
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07/27 11:57, 5年前 , 54F
改良過的比較好用，而且二代的禁術比較像輔助用，四次
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07/27 11:57, 5年前 , 55F
忍戰四代的表現真的比較優秀
07/27 11:57, 55F
推
07/27 12:09, 5年前 , 56F
怎麼會覺得二代這種開發一堆禁術 又經歷過戰亂時期的會
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07/27 12:09, 5年前 , 57F
被四代搞死? 除非岸本要把這種人氣角每次都安裝新外掛
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07/27 12:09, 5年前 , 58F
不然實戰經驗絕對在四代之上
07/27 12:09, 58F
推
07/27 12:12, 5年前 , 59F
別忘了後期boss差不多拿一樣的外掛 結果帶土被打爆 輝夜
07/27 12:12, 59F
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07/27 12:12, 5年前 , 60F
被虐 就一個斑經驗豐富把鳴佐打著玩 只能靠強制劇情殺
07/27 12:12, 60F
推
07/27 12:20, 5年前 , 61F
四代也經歷過戰亂時期阿，我覺得實戰經驗差不了多少，起
07/27 12:20, 61F
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07/27 12:20, 5年前 , 62F
碼不會是勝負關鍵，所以就看誰速度更快囉，而且看四代
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07/27 12:21, 5年前 , 63F
跟二代在四戰的表現確實是四代比較出彩
07/27 12:21, 63F
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07/27 12:22, 5年前 , 64F
我覺得光是交手三招破帶土就表示四代的戰鬥經驗到頂了
07/27 12:22, 64F
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07/27 12:23, 5年前 , 65F
二代再高也不會高出四代多少
07/27 12:23, 65F
→
07/27 12:25, 5年前 , 66F
那是因為四代是主角老爸，戲份當然比較多，看這裡不
07/27 12:25, 66F
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07/27 12:25, 5年前 , 67F
準吧，雖然我覺得討論實力沒什麼意義就是了
07/27 12:25, 67F
推
07/27 12:26, 5年前 , 68F
我覺得四代跟二代是實力差不多，但四代速度更快，所以我
07/27 12:26, 68F
→
07/27 12:26, 5年前 , 69F
才認為四代稍勝一籌，惟快不破
07/27 12:26, 69F
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07/27 12:27, 5年前 , 70F
看貢獻度比較有意義，四代大功就是平定戰亂跟擋九尾
07/27 12:27, 70F
→
07/27 12:27, 5年前 , 71F
帶土，然後二代是研發忍術，制定政策等等，我覺得都
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07/27 12:27, 5年前 , 72F
還蠻有貢獻的，果然還是三代最廢吧
07/27 12:27, 72F
三代最廢是大家的共識
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07/27 12:28, 5年前 , 73F
貢獻度的話二代是奠定了木葉體制政策的大方向，但是也埋
07/27 12:28, 73F
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07/27 12:28, 5年前 , 74F
下紛爭跟禍亂的因子，所以我認為有功有過
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07/27 12:29, 5年前 , 75F
四代如果在位更久能處理宇智波紛爭貢獻會更大，但是太早
07/27 12:29, 75F
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07/27 12:29, 5年前 , 76F
死了看不到，所以貢獻度就沒那麼高
07/27 12:29, 76F
※ 編輯: aleezible (122.121.104.45), 07/27/2018 13:44:31
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