Re: [討論] 銀河英雄傳說：第七次要塞攻略戰

看板C_Chat作者 (Cubs)時間7年前 (2018/05/11 19:15), 7年前編輯推噓20(21推 1噓 30→)
留言52則, 13人參與, 7年前最新討論串7/8 (看更多)
先防雷一下，雖然是幾十年前的小說了，動畫還在演。 這段還沒演到。 : 推 durg: 自由行星同盟整個大侵攻的錯誤，是在於預設對手仍是帝國貴 05/10 19:30 : → durg: 族，不會放棄領地而會持續交戰。 05/10 19:30 : 推 durg: 如果大侵攻是預設撈一把就走，那同盟大可把萊茵哈特丟過來 05/10 19:32 : → durg: 的二億人民當戰利品運回國內 05/10 19:32 : 推 durg: 這兩億人正好可以補充同盟長期戰爭狀態下缺乏的人力。那萊 05/10 19:35 : → durg: 茵哈特就得要以史上最蠢帝國元帥的稱號上吊了吧（笑） 05/10 19:35 : 推 durg: 那兩億人運回來，讓他們都去種田修馬路什麼的，幾年之後，就 05/10 19:58 : → durg: 可以解放數百萬青壯上戰場。 05/10 19:58 嚴格來講，亞姆利札是田中要描述一件事： 「喊著要戰爭、要流血的，都是一群躲在後方的王八蛋」 不光是政客的溫莎夫人、特留尼西特等人(雖然特這次投反對票，但他所屬政黨沒敗？) 也包括了這次的總指揮，宇宙艦隊司令長官羅波斯元帥，當然提案人霍克也是在後方。 這些人都在後方，在安全的大後方，不知道也沒看到前線的辛苦。 甚至最後比克古伍蘭夫等人聯名發起要求收縮戰線，參謀長格林希爾也覺得有理。 但是，羅波斯元帥在午睡，而他午睡是不能被打擾的。 整個參謀本部就像是笑話一樣，但這笑話就是要強調田中芳樹的理念。 相對於永遠都在第一線的萊因哈特與楊文里，同盟就是一群豬鑼廢物。 帝國說實話那些貴族被掃光了， 而曾經有作戰的貴族...仔細想想好像比同盟這些人強耶。 比方說宇宙艦隊長官謬肯貝爾加，他幾乎都是在第一線的戰陣中。 法倫海特這種年輕貴族就別說了，梅爾卡茲也是貴族，但他也是在第一線。 就只有打著民主政治旗號的自由行星同盟，他們的司令長官往往都在安全的後方。 第三次提亞馬特會戰，何蘭多被萊因哈特打成渣的時候，是三個平級的中將在打。 楊文里大放異彩的亞斯提會戰，又是三個平級的中將在領軍。 連這個同盟傾全國之力的出擊，司令長官跟參謀幕僚還是不在前線。 被打爆收縮到亞姆利扎星系要拼個你死我活了，司令長官等人還是在安全的後方。 軍部就算只看制服組也是有統合作戰本部跟宇宙艦隊司令部， 但這個宇宙艦隊司令部老是窩在後面安全的地方，也算是一大特色了。 我越想頭越痛了，田中芳樹寫出來的這群自由行星同盟根本就是太誇張的一群.... 想當年他們的布魯斯阿修比司令長官可是在第一線奮戰的啊， 為什麼後面搞成這樣，這樣的司令部要怎麼指揮？根本就是叫前線將士去死啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.93.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1526037333.A.BAF.html
推
05/11 19:26, 7年前 , 1F
因為他們是分成XX艦隊，每個將級軍官帶一支不是嗎.....
05/11 19:26, 1F
司令部不指揮就是大家各自為戰啊。
→
05/11 19:26, 7年前 , 2F
如果那些元帥幕僚沒自己部隊的話，他們要怎麼上前線啊...
05/11 19:26, 2F
「司令部」.....
→
05/11 19:27, 7年前 , 3F
像楊之後當元帥，他還是有自己陽艦隊的班底
05/11 19:27, 3F
楊根本沒機會當起複數艦隊指揮，頂多拼拼湊湊給他半個艦隊當支援。 要塞對要塞的阮邦修是如此，巴米利恩的第1415艦隊也是如此。
推
05/11 19:27, 7年前 , 4F
這個就是老毛奇的理論啊 參謀本部只負責制定整體戰略 把
05/11 19:27, 4F
推
05/11 19:27, 7年前 , 5F
可是國防部長 議員之類都在後方嘴不是很正常嗎
05/11 19:27, 5F
你講的是國防委員長的部份。 宇宙艦隊司令長官在大後方，哇靠，謬肯貝爾加都比他們好啊！
→
05/11 19:28, 7年前 , 6F
我意思是說像古代的將領都有親衛，明朝皇帝就有錦衣衛
05/11 19:28, 6F
→
05/11 19:28, 7年前 , 7F
部隊送上發起線 還有補給 剩下就是前線將軍的事情了
05/11 19:28, 7F
問題是戰術協同在那邊是完全沒有，整個就是搞笑。 第三次提亞馬特怎麼敗的？平級的中將爆衝。 亞斯提怎麼敗的？一個艦隊被打爆後，另外兩個艦隊完全不協調再被各自擊破。
→
05/11 19:28, 7年前 , 8F
阿司令有部隊帶嗎
05/11 19:28, 8F
所以照你說法，布魯斯阿休比不是同盟軍宇宙艦隊長官就是了啦XD
推
05/11 19:28, 7年前 , 9F
帝國出了一個文武全才明君掃蕩國內 同盟是官僚體系腐敗
05/11 19:28, 9F
→
05/11 19:28, 7年前 , 10F
的極致
05/11 19:28, 10F
說起來，林帕歐也是在第一線。
推
05/11 19:32, 7年前 , 11F
實際上當時楊夠狠心。帝國也要完蛋了
05/11 19:32, 11F
→
05/11 19:33, 7年前 , 12F
君主衝在第一線不見得是好事
05/11 19:33, 12F
推
05/11 19:33, 7年前 , 13F
全程幾乎都在後方的毛奇把御駕親征的拿破崙三世逼到投降
05/11 19:33, 13F
御駕親征不等於帶腦子啊。 三皇會戰時俄國皇帝也是御駕親征wwwww
→
05/11 19:33, 7年前 , 14F
在前或後其實不見得就一定是哪個正確
05/11 19:33, 14F
銀英傳那個不光是前後問題，是「參謀本部完全漠視前線狀況」，不一樣。 而且...老毛奇哪裡在後方啊，chewie你故意誤導大家啊。 色當會戰時，老毛奇跟司令部都在第一線耶，你這竄改歷史太誇張了吧！
推
05/11 19:35, 7年前 , 15F
話說楊是戰術的天才，但他從未有機會指揮全國部隊
05/11 19:35, 15F
→
05/11 19:35, 7年前 , 16F
不知道如果給他全軍指揮的權限他會打得怎樣
05/11 19:35, 16F
萊因哈特有說過，想看看楊文里帶五個艦隊能打成怎樣啊。 下一秒就是希爾德不留情的瘋狂吐槽了wwwwww
→
05/11 19:35, 7年前 , 17F
我覺得他根本部會決定出兵吧XD
05/11 19:35, 17F
他會把卡介倫叫過來問他能不能解決兩億人份的糧食。 卡介倫當然說不行。 楊就會抓抓頭打報告退伍了(咦？)
推
05/11 19:50, 7年前 , 18F
在前在後的確不一定能比優劣，問題是那票人平時喊要犧牲
05/11 19:50, 18F
→
05/11 19:50, 7年前 , 19F
流血時喊得比誰都大聲，但等輪到自己要面對時，卻縮得比
05/11 19:50, 19F
→
05/11 19:50, 7年前 , 20F
誰都小、跑得比誰都快，這就很可恥了
05/11 19:50, 20F
對，這就是田中要寫的。 但參謀本部完全漠視前線這種參謀作業就真的是為黑同盟，黑到一個腦殘的地步... 叫一次世界大戰的德軍來打都不會這麼扯....
推
05/11 20:00, 7年前 , 21F
如果伍蘭夫 波羅汀沒被這樣搞死 楊應該可以減輕一堆負擔
05/11 20:00, 21F
推
05/11 20:03, 7年前 , 22F
現實也差不多是這樣啦 就連司令部也不是最高決策單位
05/11 20:03, 22F
推
05/11 20:05, 7年前 , 23F
伍蘭夫還算是有戲分的，波羅汀好像只有旁白說他很強？
05/11 20:05, 23F
因為在外傳時有出來當背景的關係吧XD
→
05/11 20:08, 7年前 , 24F
正常來說首相或三軍統帥才是最高層級 但金毛就權力一把抓
05/11 20:08, 24F
推
05/11 20:08, 7年前 , 25F
跟那些其他的比起來 至少這兩人代表有一定的程度在
05/11 20:08, 25F
→
05/11 20:09, 7年前 , 26F
伍蘭夫是太不幸 對手是最強火力的黑色槍騎兵
05/11 20:09, 26F
→
05/11 20:09, 7年前 , 27F
可是 換成是其他人 是否還有活著的機會?
05/11 20:09, 27F
那是故意讓他掛的啦，不然同盟沒人材很怪。 可是有人材不能讓後面楊文里放無雙也很怪。 乾脆「有人材，但高層白爛，讓他們通通死在亞姆立扎」。 不然什麼艦隊已經撤出，離脫時飛彈發射孔被打中誘爆這種死法是怎樣....
推
05/11 20:15, 7年前 , 28F
所以布魯斯阿休比最後掛了呀.英國的納爾遜不也死在戰場
05/11 20:15, 28F
→
05/11 20:16, 7年前 , 29F
這段讓人想到一次大戰的壕溝戰.也是後方爽前方死慘慘
05/11 20:16, 29F
林帕歐沒掛啊！(銀英傳有寫到他怎麼死的嗎？這名字本尊是墜機死啦....)
推
05/11 20:19, 7年前 , 30F
藤崎龍的伍蘭夫倒是死得比較正常 突破後殿後而死
05/11 20:19, 30F
→
05/11 20:20, 7年前 , 31F
還贏得對方的尊敬(敬禮) 至於波羅汀還是一樣
05/11 20:20, 31F
→
05/11 20:20, 7年前 , 32F
不過小說裡面不就說了要把最後一波飛彈發射出去
05/11 20:20, 32F
好像沒講到這麼細。
→
05/11 20:21, 7年前 , 33F
然後就好死不死打再那邊 御都合無誤
05/11 20:21, 33F
這種就是不死，後面不好演。 光是內戰中要站哪邊都好笑，又不能像比克古那麼配合(？)被軟禁。 之後同盟方能講得出名字講的將領單手數得出來啊......
推
05/11 20:23, 7年前 , 34F
不能像莫頓那樣被鬼隱道巴米利恩才出來送死那樣 囧
05/11 20:23, 34F
畢竟不是那麼重要的角色，最後能分到的兵力也不多，偏偏官階又不低。 「亞姆立扎時重傷，巴米利恩時傷癒」這種劇情用在被缪拉打死的配角好像太累了。 看那個派特中將最後的名字出現的地方就覺得田中在這邊頗黑色幽默的.......
推
05/11 20:26, 7年前 , 35F
直接讓他死在內亂www
05/11 20:26, 35F
監獄暴動www ※ 編輯: TheoEpstein (118.160.93.16), 05/11/2018 20:28:53
→
05/11 20:27, 7年前 , 36F
應該說是大割草行動那邊的監獄暴動
05/11 20:27, 36F
推
05/11 20:56, 7年前 , 37F
莫頓沒那麼慘啦，亞姆利扎重傷的是他上司，他接過指揮權
05/11 20:56, 37F
→
05/11 20:56, 7年前 , 38F
帶敗軍逃離米達麥亞的追擊，之後要塞對要塞和亞拉肯一起
05/11 20:56, 38F
→
05/11 20:57, 7年前 , 39F
當對伊謝爾倫的援軍指揮官之一聽楊指揮
05/11 20:57, 39F
→
05/11 20:58, 7年前 , 40F
當時參謀部包括蘿蔔絲本人都已經被霍克掌控了，而他就是個
05/11 20:58, 40F
→
05/11 20:59, 7年前 , 41F
神經病，這邊我覺得道原版漫畫描寫霍克心裡狀態描寫得很
05/11 20:59, 41F
→
05/11 21:00, 7年前 , 42F
不錯，總之可以說是霍克自己不願意正視事實
05/11 21:00, 42F
→
05/11 21:00, 7年前 , 43F
不過每次玩銀英4地13艦隊編成劇本，我還是都會先讓蘿蔔絲
05/11 21:00, 43F
→
05/11 21:00, 7年前 , 44F
趕快去死，自己當上宇宙艦隊總司令
05/11 21:00, 44F
→
05/11 21:02, 7年前 , 45F
伍蘭夫要把最後一波飛彈灑出去時被打死的版本是舊版動畫
05/11 21:02, 45F
推
05/12 02:06, 7年前 , 46F
在酸二戰陸軍吧
05/12 02:06, 46F
→
05/12 02:06, 7年前 , 47F
反戰的山本調到前線，大本營一群呵呵
05/12 02:06, 47F
→
05/12 02:06, 7年前 , 48F
二戰日軍
05/12 02:06, 48F
噓
05/12 06:16, 7年前 , 49F
楊文里是沙小 是楊威利
05/12 06:16, 49F
推
05/12 12:36, 7年前 , 50F
寫楊文里是沒錯誤的，田中當年有解釋過...
05/12 12:36, 50F
推
05/12 16:13, 7年前 , 51F
就田中說過漢字是這樣 wiki上也有說
05/12 16:13, 51F
推
05/13 02:51, 7年前 , 52F
太久沒看，不曉得被作者正名 我向原PO道歉 <(_ _)>
05/13 02:51, 52F
沒關係，這世上太多不明究理不辨是非的人了，會道歉的已經是很棒的態度了。 ※ 編輯: TheoEpstein (118.160.88.222), 05/15/2018 11:43:24
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