[閒聊] 下棋類動畫還有機會好好下棋嗎

看板C_Chat作者 (bernie)時間6年前 (2018/03/06 16:33), 編輯推噓28(31346)
留言80則, 35人參與, 6年前最新討論串1/1
最近的下棋動畫 眾所皆知 是部賣蘿莉的作品 我就在想啊 是不是因為AI已經在任何非運氣棋類中吊打人類了 所以就算畫成棋靈王那種接近神的領域,也會被酸打不贏車欠骨豊 乾脆放棄認真對決,改賣小孩 以後還有機會看到認真競技的棋類動畫嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.70.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1520325221.A.277.html

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有意義嗎 你幹嘛不去看真人下棋
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AI跟人類pk可以期待
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我看那個幾月的獅子都在算主角用了幾個寶特瓶
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人家楊海就有說神乎其技存在電腦裡面啊,根本先知
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真是 很愛用寶特瓶的主角呢
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看這番的目的到底是啥吧
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還是你想看到跟棒球漫畫一樣 隔了一個月還在同一場
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換成AI跟AI下
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人類本來就不可能下贏電腦
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漫畫很常一盤棋一個月吧
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在李世石打電腦之前世界上根本沒幾個人覺得電腦會贏,把
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大家都嚇傻了
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真不懂怎麼會舉辦人類跟電腦的比賽 這樣很精采?
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日本好像辦了兩屆 後來就停辦了就是(?
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李世石不是有贏一場嗎
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當初反倒覺得電腦輸頗訝異,運算的東西怎麼可能贏電腦
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很精彩啊 你看alphago那場 可能是很多人一輩子唯一一次
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深藍VS西洋棋冠軍也很有名啊
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看圍棋比賽的
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我那時候覺得阿法穩贏的欸,這樣算先知嗎
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辦比賽是一種驗證有其必要性啊
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像若要我看打拳 也不會想看人類跟機器人打一樣的道理
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在ai擬人化普及的未來,展開一場爭奪最強ai的棋戰
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基礎就不同了
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你專注在下棋就是小眾作品而已
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我是沒從最開始就follow 但當時沒人覺得電腦輸很神奇?
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人類跑不贏車子很久了 怎麼大家還是很喜歡看百米賽跑?
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當初不是在網路圍棋各種痛電名人才逼出世界前幾的職業棋士
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嗎??
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所以重點並不是有沒有東西比人類強 而是人類如何發展
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還有大家想不想看而已
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只想看人跟人下棋(個人而言) 就好比不會想看車跟人跑一樣道
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至少我當初看到的討論在比之前都是預測李會痛宰電腦,可
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能當時比之前都是棋圈關注同溫層不同ㄅ
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真的是想太多 比賽之所以好看是因為有人
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阿法狗一開始就跟sai一樣在網路上 又不可能真的去比職業
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那幾天真的都是心驚膽顫的看著直播,然後在古力柯潔等的
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頻道一直切來切去,很難得的經驗
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話說龍王工作小說裡面都提到AI的操作很難用常理去理解
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所以我覺得對內行人觀賞上會覺得很無聊吧
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人類真的要贏電腦的話 就心靈層面的吧 例如寫小說做菜之類
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人類去下就多少有個脈絡可以去討論
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獅子最近很認真的在下棋呀
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大部分不是學棋的都覺得軟體會贏吧,Google出手難道來輸的?
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棋圈會樂觀大概是看了對歐洲冠軍的棋譜覺得還不強吧
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當初風向很有趣 棋圈的覺得AI會被李世石屌打 資訊
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圈的剛好相反
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跑步也跑不贏汽車 所以要不要把田徑給廢了?
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因為當初以為阿發狗跟過去的AI差不多 換句話說是一直到
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使用Deep Learning去訓練AI之後才贏過人類
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Alpha go 出來之前 圍棋Ai連業餘高段都下不贏
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原本圍棋的變化複雜度是被驗證就算電腦靠暴力演算也算
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不完的ㄔㄥㄉ
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程度
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那是因為alpha太強啊,在他之前的電腦都被電假的
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啊啊發現上面講了,因為圍牆可能性太多了,算不出來
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但沒想到靠著機器學習跟演算法可以達成這種程度
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因為原本一堆人只以為電腦是用暴力運算法在下棋的 圍棋
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算不完
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人跑得比車子慢就不用運動了嗎?
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以前圍棋電腦是真的打不贏人的,你隨便下個邊邊角角不在
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他的預測範圍內就當機,直到阿法狗...
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說電腦贏人類很容易的應該不會下圍棋
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以前電腦也做不到精確的圖片辨識、語音辨識、自動駕駛 etc
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人戰人還鬥心,電腦永遠都那樣,你會想看閃電俠跟大
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牛賽跑嗎?
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我同學完全不會圍棋 某次好奇弄來了「手談」
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亂下幾盤竟然贏了一盤 你就知道以前電腦多廢
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這個世紀電子、資訊工程的進步速度太快,早就覺得是有沒有
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人要做的問題而已...
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大概是不行了,可是還是有運動漫畫啊,而且電腦也還沒
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神乎其技
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要真實的話一整集可能都在想
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Alpha霹靂棋魂 阿斯拉達 下出神之一手
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03/06 18:29, 6年前 , 75F
AI小冰的詩屌打一堆文青,還會毒舌評論別人的作品
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什麼電腦本來就要贏 沒看書也要看電視
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我四大資工碩圍棋六段,應該是不懂圍棋才覺得當初一定
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03/07 10:20, 6年前 , 79F
我以為大家都知道阿發狗是目前唯一打贏世界棋王的電腦
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03/07 18:08, 6年前 , 80F
伊角去中國的時候就有提到未來是電腦天下
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文章代碼(AID): #1Qdb9b9t (C_Chat)