Re: [閒聊] 遊戲是需要無課玩家才活得下去的(微更新)已回收

看板C_Chat作者 (YouYou)時間6年前 (2017/12/14 13:52), 編輯推噓9(10推 1噓 35→)
留言46則, 16人參與, 6年前最新討論串2/3 (看更多)
關於這次天堂m事件我也有些心得分享 首先，自我介紹一下，我是天堂2革命第二天就加入的玩家，課了兩萬多台幣 至今，天堂2革命仍有些許人氣，因為它讓無課也能在遊戲中獲得成長帶來的成就感 但之所以他目前討論人氣下降很多，乃至於前些日子的洗鑽事件，讓很多課長退費退坑 還有對於外掛、加速等縱容，導致課長被外掛、加速打成殘廢。 最終，現在不管送了多少防爆、祝福卷軸都無法再拉抬人氣，而這是韓國原廠直營的手遊 是韓國原廠喔。別以為只有台灣代理商會搞台灣特別版，連韓國原廠也弄這套 說到這次天堂m的經營策略真的非常糟糕。 第一：開服半小時，大量玩家無法登入，而橘子在10月中信誓旦旦說已引進世界頂級設備 這是第一波爆發點，說的跟實際運作的根本兩回事 第二：伺服穩定後，開始限制創角，之所以限制創角，理由是伺福器設備不足(頂級？) 再者根據天堂2革命的經驗，這其中人數都是虛的，有非常多非常多是工作室多開的 證據可進入天堂m遊戲中的奇岩地監(打寶區)看，有很多匪夷所思的四字ID的玩家 讓想嘗鮮或跟風的玩家，甚至是想課金的課長、韓版玩家，都無法創角 第三：就是葉子(經驗、金錢加成道具)給予量相當低，主線任務難度偏高，在這部分， 橘子的台灣特別版可說是完全體現中國頁遊、手遊逼人課金的手段 說到這邊，其實也不能討論無課或課長，反正底下一定一堆人說沒錢不要玩， 但遊戲就是玩爽的，而MMORPG最大的特色就是人與人之間的互動， 橘子連最基礎的讓好朋友聚在同個伺服都做不到了，更別提什麼無課/小課/大課 當然也可見其中的弊端更多是工作室佔走角色名額，但這不能成為橘子設備擺爛的煙霧彈 總結：遊戲就是玩爽的，其實也不必酸別人盤子或是無課別想玩，這都是一時的娛樂而已 當然我們在這討論也是休閒的一環，大家像聊天一樣，抱怨來或爭論去的。 我們不如來附議下面連結那項公共政策的提案，讓台灣遊戲環境能夠更健康。 https://join.gov.tw/idea/detail/ed569c9c-9016-4f17-b03e-9e1cd04c5ac8 以下是提案相關擷取內容： 中國當局早已在2013立法保護人民消費權益 新聞連結 https://goo.gl/gxZfbJ (轉至巴哈姆特) 以隨機抽取誘導玩家付費 這明顯是誘惑人民參予賭博行為 許多已開發國家也都立法保護消費者權益 唯獨台灣政府不重視這塊，罔顧人民財產安全 讓遊戲產業公司持續騙取人民薪水財產 應立法使遊戲公司公布抽取機率或保底 請立法電信業者規範 15歲以下手機持有者無法使用網路商店消費 以及15歲以下孩童未經家長同意使用財產購買遊戲之虛擬道具 遊戲公司必須無條件退費 ※ 引述《Xaosmd1108 (夜晚下的和熙)》之銘言： : 如題 : 最近天堂M人氣非常熱門(但是我個人沒玩 : 我個人真的沒玩這款遊戲，只是想討論這種策略洽不恰當而已，不要再說我打輸課長啦 : 文章中我不是說無課能讓課長產生尊貴感嗎，不要再說我打輸課長啦(崩潰╰(〒皿〒)╯ : 而且我只是想跟各位討論這種趕跑無課的方式洽不恰當而已，並不侷限在天堂M上 : 聽說台版天堂M不僅轉蛋機率，葉子也給的很少(葉子作用請有玩的版友們補充好了 : 據說是很重要的道具 : 導致玩起來非常痛苦 : 甚至巴哈還有天堂M中文網站的小編出來抱怨說橘子說特別版是要趕走無課嗎? : 其實我一直認為無課玩家也是很重要的 : 雖然對營收可能沒有什麼幫助 : 可是最重要的其中之一，說難聽一點，就是無課能讓課長產生尊貴感 : 沒有人能打的贏我，沒有人的裝備比我的更好 : 或是這個裝備/角色/時裝很稀有 : 也有一種說法就是「陪打」 : 簡單說就是無課是負責陪課長玩遊戲的(被虐 : 但是我還是認為無課是遊戲中不可或缺的一部分 : 有了無課玩家，遊戲能夠有更多討論，也比較有活力 : 也可以讓課長有花錢的尊貴感 : 我想+20的課長應該不會想跟隔壁的+19課長比較吧XD : 課長花錢就是想要有尊貴感 : 就像是一個超強的裝備在商城賣你2000 : 你可能會抱怨，怎麼這麼貴，我都可以買一片遊戲片了 : 但是如果放在轉蛋的話，想法說不定會改變 : 有些玩家可能會認為說，「哇，2000而已，抽到就太爽了，每個人都會很羨慕我」 : 這種只有我有的感覺真的是非常奇妙的 : 這使得為什麼轉蛋這件事這麼讓人著迷 : 還有一點 : 人氣也是一個遊戲很重要的地方 : 這個遊戲討論度非常高，才會讓人想要繼續遊玩/花錢 : 我聽過一個說法，就是當這伺服器只剩一個人後，第一名和最後一名也就沒有了差別 : 許多遊戲不注重無課或新手玩家，這些都是很短視近利的行為 : 一個遊戲若是沒有新血注入，那麼那個遊戲就只能慢慢走向死亡 : 畢竟不太可能全部的老手一輩子就玩這麼一款遊戲 : 而一個遊戲沒有無課，那誰來幫助課長創造成就感，誰來帶動遊戲的討論度 : 不知道各位的看法是什麼？ : ---------------------------------------- : 12:44更新 : 其實我也知道無課對營收真的沒幫助 : 然後我這標題好像也下的不太好，應該說是無/小/中課才對 : 但是對於營運來說的確重課最重要沒錯 : 真正的課長，那些重課搞不好花的錢就占營收的95%了 : 但是以前的天堂1據我朋友分享就是因為台幣裝越來越強 : 導致無課/小課/中課這些玩家退光光 : 之後不管在怎麼強的神裝都賣不出去 : 因為都沒人了，誰想繼續玩 : 代理商想要追求利潤這個道理我也懂 : 但是台版天堂M這種開服就想要壓榨玩家的行為我也是覺得有點扯 : 我以前玩過新瑪英，現在退坑了 : G社剛代理時，那時候伺服器大爆滿 : 當時一堆人抱怨說人太多，非常 LAG，想要開啟像劍靈一樣地排隊機制(VIP可以優先入場) : 但是現在瑪英狀況聽說很慘，沒辦法有什麼新的突破，然後現在人潮又少很多 : 討論區也是死氣沉沉 : 大家都在抱怨組隊找不到人，很少新手等 : 其實這個真的有很多地方可以探討，可是因為跟本文無關我就不提了 : 當人潮散去後，或許還在玩的玩家才會珍惜那些時光？ : 如果橘子是想炒短線的話那我這篇很明顯的確就白談了 : 不過其實我只是想要討論這種只在乎重課的行為真的恰當嗎，沒有要把價值觀灌輸給任何人 : 本來是想看到各位分享其他遊戲的心得 : 沒想到有一些版友很熱情的回覆呢 : 其實我也不是天堂M的玩家 : 這個遊戲能不能存活就讓橘子和玩家去煩惱吧 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-G935F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.198.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1513230776.A.10E.html
推
12/14 13:55, 6年前 , 1F
純吐嘈中國對策：他們改成現金買遊戲幣「送」轉蛋
12/14 13:55, 1F
→
12/14 13:55, 6年前 , 2F
因為是送的，所以你不是拿現金賭博
12/14 13:55, 2F
→
12/14 13:56, 6年前 , 3F
中國商人的手段 (無奈)
12/14 13:56, 3F
推
12/14 13:56, 6年前 , 4F
其實課金制真的不容易透過法律規範，賭博的標準判定
12/14 13:56, 4F
推
12/14 13:58, 6年前 , 5F
遊戲需要大量無課玩家去讓課長有優越感繼續課
12/14 13:58, 5F
→
12/14 13:59, 6年前 , 6F
真要管嘛, 就會像當初大型機台一樣全抄光整個產業倒掉
12/14 13:59, 6F
→
12/14 13:59, 6年前 , 7F
然後又要罵政府干預破壞產業發展了
12/14 13:59, 7F
→
12/14 14:00, 6年前 , 8F
只能期待立委到時對此提案或相關法律的深入研究及修法
12/14 14:00, 8F
→
12/14 14:01, 6年前 , 9F
玩家現在能做的就是在這平台做附議而已...
12/14 14:01, 9F
→
12/14 14:01, 6年前 , 10F
我一直覺得人民要求政府介入新興產業來限縮自由的想法很妙
12/14 14:01, 10F
→
12/14 14:01, 6年前 , 11F
現在罵什麼賭博呀, 妨礙兒童身心發展什麼的, 跟當初政
12/14 14:01, 11F
→
12/14 14:02, 6年前 , 12F
府抄光電玩店的理由根本完全一樣
12/14 14:02, 12F
推
12/14 14:02, 6年前 , 13F
機率貼出來還是會有人抽阿
12/14 14:02, 13F
→
12/14 14:03, 6年前 , 14F
我不覺得手遊現在是新興產業內，神魔都幾年了...
12/14 14:03, 14F
推
12/14 14:03, 6年前 , 15F
我還是不支持介入，畢竟這沒違法更沒有實際傷害
12/14 14:03, 15F
→
12/14 14:04, 6年前 , 16F
不過是公布機率而已 有什麼干預自由的 我不懂QQ
12/14 14:04, 16F
→
12/14 14:04, 6年前 , 17F
沒有違法是因為現在沒有相關的法...
12/14 14:04, 17F
推
12/14 14:05, 6年前 , 18F
中國立法啊 還是鑽漏洞
12/14 14:05, 18F
→
12/14 14:05, 6年前 , 19F
到頭來全世界都一樣
12/14 14:05, 19F
→
12/14 14:05, 6年前 , 20F
君不見日本公布機率 FGO還是很多大課長呀 哈
12/14 14:05, 20F
→
12/14 14:05, 6年前 , 21F
所以說，這根本無法干預自由，只是讓玩家消費前想一下
12/14 14:05, 21F
→
12/14 14:06, 6年前 , 22F
公布機率或是保底會是限制產業發展嗎?
12/14 14:06, 22F
推
12/14 14:07, 6年前 , 23F
我認為完全不相干
12/14 14:07, 23F
→
12/14 14:08, 6年前 , 24F
產業好容易被限制發展喔
12/14 14:08, 24F
→
12/14 14:09, 6年前 , 25F
公布機率跟讓未滿15歲無法課金 就限制產業自由了...
12/14 14:09, 25F
→
12/14 14:09, 6年前 , 26F
就算要不要公布機率讓遊戲廠商決定，要不要玩是玩家決定的
12/14 14:09, 26F
→
12/14 14:10, 6年前 , 27F
但事實上這提案並沒有要限縮產業發展自由 我是這樣看
12/14 14:10, 27F
→
12/14 14:10, 6年前 , 28F
就單純希望能像商品內含物標示一樣強迫廠商弄出來而已
12/14 14:10, 28F
→
12/14 14:10, 6年前 , 29F
一款遊戲不是你理想的方式，可以離開。為什麼要透過立法去
12/14 14:10, 29F
→
12/14 14:10, 6年前 , 30F
要求它改變成你心目中"合理""公平""正義"的方式呢?
12/14 14:10, 30F
→
12/14 14:11, 6年前 , 31F
以前很瘋天堂 但改成手遊 反而毫無興趣
12/14 14:11, 31F
→
12/14 14:11, 6年前 , 32F
沒有要求該遊戲改變，而是要求往後的遊戲多個標示而已
12/14 14:11, 32F
噓
12/14 14:11, 6年前 , 33F
純噓法案
12/14 14:11, 33F
→
12/14 14:13, 6年前 , 34F
限制年齡只是把檯面上的問題放到檯面下來產生我們有管制好
12/14 14:13, 34F
→
12/14 14:13, 6年前 , 35F
棒棒的錯覺。
12/14 14:13, 35F
→
12/14 14:14, 6年前 , 36F
今天可以因為你覺得他像賭博就強制控管, 那改天更保守
12/14 14:14, 36F
→
12/14 14:14, 6年前 , 37F
派覺得整個手遊都像賭博應該整個抄掉還不同一回事
12/14 14:14, 37F
→
12/14 14:15, 6年前 , 38F
你舉的中國法令可是他認定你賭博就要抄掉的, 可不是只
12/14 14:15, 38F
→
12/14 14:15, 6年前 , 39F
有什麼公布機率而已
12/14 14:15, 39F
推
12/14 14:34, 6年前 , 40F
這樣無限上綱有什麼意思嗎呵呵
12/14 14:34, 40F
→
12/14 14:40, 6年前 , 41F
有關鍵字重點馬上轉移...
12/14 14:40, 41F
推
12/14 16:34, 6年前 , 42F
你最後的那個提案 跟"請問是否成年"按鈕一樣啊...
12/14 16:34, 42F
→
12/14 16:35, 6年前 , 43F
再者 就算真的訂這條規定 怎樣才叫家長同意?
12/14 16:35, 43F
→
12/14 16:36, 6年前 , 44F
先抽個10單 沒有我要的再退費嗎?
12/14 16:36, 44F
推
12/14 18:17, 6年前 , 45F
你可以自己開間遊戲公司使用這個法規，然後體驗一下一個
12/14 18:17, 45F
→
12/14 18:17, 6年前 , 46F
月內被退費洗爆的快感
12/14 18:17, 46F
‣ 更多 youyou4509 的文章
文章代碼(AID): #1QCX6u4E (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 youyou4509 的文章
文章代碼(AID): #1QCX6u4E (C_Chat)