Re: [討論] 寶可夢阿羅拉守護神與夏威夷神話已回收

看板C_Chat作者 (竹取駙馬)時間6年前 (2017/09/14 00:58), 6年前編輯推噓12(1202)
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※ 引述《PrinceBamboo (竹取駙馬)》之銘言: : 夏威夷人,毛利人和大溪地人(社會群島),拉帕努伊人(復活節島),薩摩亞人,東加人...等 : 有著相似的語言,文化,建築,藝術和傳說 : 顯示他們源自共同的祖先 現在統稱為玻里尼西亞民族/語言/神話 : http://www.beautifulpacific.com/south-pacific-maps/south-pacific/polynesia.gif
: 例如在所有玻里尼西亞的傳說中都有一個原始故鄉 都是說先祖從這故鄉航行到現在居地 : 在模擬重構的原始玻里尼西亞語中叫*Sawaiki : 在薩摩亞語叫Savai'i 同時薩摩亞群島的最大島也叫Savai'i(薩瓦伊島) : 在庫克群島毛利語叫'Avaiki : 在大溪地語叫Havai'i : 在紐西蘭毛利語叫Hawaiki : 在夏威夷語中叫Hawai'i 同時夏威夷群島的最大島也叫Hawai'i(夏威夷島) : 而這些都反映在玻里尼西亞語言演變的發音變化上面 https://goo.gl/57z9oa : 在夏威夷語中 t變成k, ng[η]變成n, k變成['](聲門塞音), r變成l : 上面夏威夷神話和毛利神話的神名差異也都是來自於此 : 另外玻里尼西亞語言中有幾個詞進入了現代英語 成為現代人日常用語的一部分 : 其中一個是"禁忌"(taboo) : 這個詞是庫克船長從東加語tapu引入 同源詞在毛利語為tapu 夏威夷語為kapu : 阿羅拉守護神的名字 卡璞(カプ) 英文版:Tapu 就是從這邊來的 : 另一個詞是Mana 存在於所有南島語系中 泛指超自然神秘力量 或是魔法的基本要素 : 在現代奇幻作品中被廣泛引用 翻為瑪那或魔力

09/11 01:09,
聽說毛利人和阿美族也是同源?
09/11 01:09

09/11 05:39,
是阿美族沒錯 DNA跟文化、語言研究都證明了
09/11 05:39
要說同源是同源 可是關係已經很遙遠了 根據現在的語言分類是這樣: 南島語系 │ ├台灣南島語族┬泰雅語群: 泰雅語,賽德克語... │ ├排灣語群: 布農語,卑南語,排灣語,阿美語,魯凱語,賽夏語,噶瑪蘭語.. │ └鄒語群: 鄒語... │ └馬來-玻里尼西亞語族 ├婆羅-菲律賓語群: 達悟語(雅美語),菲律賓諸語言(巴丹語,宿霧語,他加祿語...) └核心馬來-玻里尼西亞語群 ├巽他-蘇拉威西語群: 馬來語,印尼語,爪哇語,巽他語,帛琉語... └中東部馬來-玻里尼西亞語群 ├(一大堆語支) ├大洋洲諸語言┬新幾內亞諸語言: ... ├... ├美拉尼西亞諸語言: ... ├密克羅尼西亞諸語言: ... ├中部太平洋諸語言 ├├斐濟語 ...└玻里尼西亞語支 ├東加語 └核心玻里尼西亞語 ├薩摩亞語 └拉帕努伊語,毛利語,大溪地語,夏威夷語... 可以看到毛利語跟阿美語的關係已經非常遙遠了 跟達悟語(雅美語)的關係還比較近些(但也還是很遠) 另外根據現在推測的玻里尼西亞人的來源 https://en.wikipedia.org/wiki/File:Polynesian_Migration.svg 玻里尼西亞人遷徙圖 https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Polynesian_Migration-zh-tw.svg 中文版 他們的祖先在約西元前2500年從台灣離開 經由菲律賓,印尼 來到新幾內亞 在這裡和巴布亞原住民和美拉尼西亞原住民混血 形成玻里尼西亞人的始祖 然後他們再往東進 約西元前1100年時抵達斐濟群島 然後約西元前900年時進入現在被稱為玻里尼西亞的地區 東加和薩摩亞 這時他們不再繼續遷移 而是停留了約一千年 推測就是在這段期間形成玻里尼西亞文化 約一千年後 他們靠著航海划艇(canoe,獨木舟)和雙體船等技術 再度開始遠洋航行 在西元300年~1000年間散佈到社會群島(包含大溪地),復活節島,夏威夷群島和紐西蘭等地 最後到達的是紐西蘭 紐西蘭也是現在有人居住的土地中最後一個被人類踏足的 由於如此 在"玻里尼西亞大三角"(上圖的三角形區域)中的各民族 雖然相距遙遠 但有非常相似的語言,文化,技術和神話 可能就是共同源自他們的祖先停留在東加,薩摩亞期間形成的文化 所以玻里尼西亞各民族傳說中共同的故鄉"Hawaiki" 可能也是那個地方 而不是台灣 在玻里尼西亞大三角以西 就沒有這種傳說了 技術和語言等也差異較大 前幾年毛利人來到阿美族部落發現很像的事情 可能只是趨同演化的巧合 畢竟他們是在4500年前就分家的兄弟 就像印歐語系包含希臘,羅馬,日耳曼,凱爾特,斯拉夫,波斯,印度 但他們也在約4000年前就分家了 在文化和傳說上都相差很遠 他們自己都不知道是兄弟 紐西蘭毛利人(Māori)這個名字在毛利語中是"普通"的意思 他們自稱為Tāngata Māori(普通人) 英國人來到後因為Tāngata[ta:ηata]不好唸 就稱他們為Māori 毛利人 同樣的 庫克群島原住民也自稱 Māori 英語稱為Cook Islands Māori(庫克群島毛利人) 大溪地原住民也自稱 Mā'ohi 但英語稱為Tahitians(大溪地人) 夏威夷原住民也自稱 Kānaka Māoli 但英語稱為Native Hawaiians(夏威夷原住民) https://en.wikipedia.org/wiki/M%C4%81ui_(mythology) 然後在所有玻里尼西亞的神話中都有一個共同英雄 毛伊(Māui) 也就是迪士尼動畫"海洋奇緣"中的主角 在各地傳說中的毛伊故事都大同小異 以下將英文維基較詳細的毛利神話跟夏威夷神話兩種版本略譯如下 毛利神話的毛伊: 1.毛伊的出生 毛伊的媽媽叫塔拉娜(Taranga) 因為毛伊早產 他媽把他包在髮髻(tikitiki)裡丟到海中 於是毛伊又被稱為 Māui-tikitiki-a-Taranga 但海洋精靈發現後用海草包住毛伊 帶給天空父神Rangi 被他撫養長大成青少年 2.毛伊與母兄相認 毛伊回到老家 發現他的四個兄弟 他們本來對毛伊有所警戒 但在毛伊展現出各種能力 如變形成各種不同的鳥之後 他們就認可並接受了他 一開始塔拉娜沒認出毛伊 毛伊向她證明自己是她的兒子 有些兄弟忌妒他 但長兄引用了一段古諺 說要接納他成為我們的兄弟 毛伊才成為家中一分子 3.束縛太陽 毛伊用他的女性祖先Muri-ranga-whenua的下頷骨作成武器 因為那時白天太短人們來不及完成工作 毛伊在兄弟們的幫助下用繩索套住太陽 並用下頷骨當棍棒把太陽毆打到重傷 最後太陽承諾以後會走慢些 從此白天變長 4.拖起北島 毛伊這次把下頷骨當成魚鉤 用自己的鼻血當魚餌 從海底釣起一隻大魚 當大魚浮出水面時 毛伊跑去找祭司來進行祈福儀式 讓他的兄弟看管這隻魚 但他的兄弟們沒有等毛伊回來就開始分割這條魚 這隻魚痛苦地扭動 因此變成紐西蘭北島上有許多的山,峭壁和峽谷 讓人們來往十分不便 也因此北島在毛利語中稱為 Te Ika-a-Māui 意思是毛伊的魚 另外傳說毛伊釣魚時乘坐的獨木舟變成南島 所以南島的除了Te Wai-pounamu(綠石之水)外 還有別名Te Waka-a-Māui(毛伊的獨木舟) 順帶一提 毛利人稱整個紐西蘭為奧特亞羅瓦(Aotearoa) 意思是"長白雲之鄉" 5.發現火的秘密 毛伊發現地面上的火消失了 所以去向火之女神Mahuika學習生火的秘密技藝 雖然他學會了生火的秘密 但毛伊的惡作劇也激怒了女神 他用計騙走女神指甲的火 他變形成老鷹 但Mahuika還是讓地面和海上都變成火海 毛伊向祖先祈雨才澆熄了火 6.尋找父親 毛伊和母親和兄弟們住在一起 但他發現母親每天早上都會不見 於是他變形成紐西蘭鴿(kererū)跟蹤塔拉娜 發現了他的父親冥界守護神Makeatutara 他的父親為毛伊舉行一個洗禮儀式 但在唸咒時出包唸錯 而這個不吉利的兆頭導致了日後毛伊的死亡 7.追求永生不死 傳說人類本來沒有死亡 直到毛伊這一代 毛伊認為自己已經強到能為人類追求永生不死 他父親勸阻他 說因為洗禮儀式出錯 預測他會失敗 他爸說:"兒啊,我知道你很勇敢,你也完成很多創舉,但我怕你會被某位人打敗" 毛伊問:"那是誰?" 他爸回答:"你的祖先黑夜女神Hine-nui-te-pō,你可以在西方海平線看到她的紅光" 毛伊反問:"她有太陽那麼強嗎?我曾綁住並毆打太陽 她有比勝過陸地的大海強嗎?我曾把陸地從海中拉出來 現在是時候看看我們會生或死了" 他爸才同意他去找黑夜女神 於是毛伊向西航行去找Hine-nui-te-pō 跟他同行的在某些版本是四種紐西蘭的小鳥,在某些版本是他的四個兄弟 他們見到黑夜女神沉睡著 兩腿張開 他們看見陰道內有銳利的黑曜石和綠石閃爍著 毛伊打算從陰道鑽進女神的身體 再從嘴巴出來 並告誡他的夥伴千萬不要笑出聲 夥伴們說"你會死的!" 毛伊說"你們笑的話我就真的會死,但成功的話我會永生,她會死" 毛伊變形成一隻蠕蟲開始鑽進去 同夥們都克制憋笑 但當毛伊半個身體進去時 其中一個兄弟或鳥忍不住爆笑出聲 黑夜女神醒來看到一切並闔上雙腿 毛伊斷成兩截 成為世界上第一個死亡的人類 而從此所有人類都變得會老死 女神在冥界入口維持這個姿勢 成為所有人類必經之路 這屬於"有牙陰道"(Vagina dentata)傳說之一 夏威夷神話的毛伊: 1.他用鉤子勾住海底,叫他的兄弟們用力划船,勾起了夏威夷島 同樣的招數重複了數次 形成夏威夷群島 2.他的母親Hina抱怨白天太短,衣服都曬不乾 於是毛伊爬上哈雷阿卡拉火山(Hale-a-ka-lā,太陽之家)用繩索套住太陽的光芒 太陽求毛伊放過他,答應以後夏天會走慢些讓白天變長 3.毛伊發現天空太低 人們都只能匍匐前進 毛伊去向父親請求協助 父子二人合力將天空舉起 天空才變高 人們才能抬頭挺胸走路 4.毛伊釣起島嶼後發現島上有房子但沒人居住,於是追求Hina並結婚住進房子 某天Hina到河邊遇到一隻長鰻Tuna 長鰻攻擊她弄她全身黏液 Hina回到家但沒告訴毛伊 但第二天又再次發生 Hina才告訴毛伊 毛伊到河邊用石斧殺了長鰻 居民都很感謝 毛伊把Tuna埋起來 而長出了最初的椰子樹 從此人們才有椰子可以吃 迪士尼"海洋奇緣"的毛伊 綜合了以上的故事 https://www.youtube.com/watch?v=ShBYNMcrw8Q
但沒有毛伊之死 並加入了原創的偷女神之心 相關神話在RT的海洋奇緣影片中也有提到喔 他講得比較有趣XD https://www.youtube.com/watch?v=ZNKjdbr6Gwg
這邊有毛利神話的其他故事 有興趣也可以看看 https://read01.com/zh-tw/N7gyP.html#.WbcRyigjE2w -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.173.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1505321916.A.69A.html ※ 編輯: PrinceBamboo (114.37.173.124), 09/14/2017 01:06:42

09/14 01:57, , 1F
推認真
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09/14 02:03, , 2F
感謝專業解惑!!!
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09/14 02:03, 3F

09/14 02:10, , 4F
毛伊神話7那裡,為什麼人類沒有死亡還有追求永生?
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我也想知道 去問毛利人
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按原po故事脈絡可能是不會老死 但會意外死
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09/14 04:59, , 7F
推專業
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長知識推
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Tuna跟椰子樹那一段個人認為是阿羅拉椰蛋樹有龍屬的原因
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不過我看到的版本是Tuna幻化成美少年與人類交合(ry
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09/14 10:08, , 11F
被屄咬死的英雄XD
09/14 10:08, 11F

09/14 10:15, , 12F
有豬隊友的英雄
09/14 10:15, 12F

09/14 19:17, , 13F
豬隊友r…認真文給推
09/14 19:17, 13F

09/14 21:49, , 14F
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