Re: [閒聊] 讓夜神月當新世界的神不好嗎已回收

看板C_Chat作者 (我全家都姆咪)時間6年前 (2017/08/18 12:57), 6年前編輯推噓9(11推 2噓 35→)
留言48則, 17人參與, 最新討論串29/42 (看更多)
這一題的命題根本從頭到尾都是錯的。 原文的命題是夜神月是否可以成為新世界的神， 那命題背後的假設就是神已經存在了，只是是誰要來當而已這個回題。 同時，這個神在世俗世界裡有至高無上的權力，只要知道某人的長相和名字， 即可直接殺死對方。 亦即如果要回答本題，則我們必須先承認本題的假設是正確的， 即是君權神授的概念。月撿到了死亡筆記本，死亡筆記本是神所授與的權力。 此權力至高無上，沒有任何人可以抵抗，只有服從。 所以，月心目中的世界就是一個極端的神權國家，他自己就是神， 神可以淩駕於任何法律，憲法也一樣。 那你想，現在還有哪一些國家在搞君權神授嗎？日本還有天皇，可能會相信君權神授。 本題是在台灣討論，因此以台灣地區的民情來討論。 台灣完全不存在君權神授的空間，所以本題的命題邏輯完全錯誤。 並不是夜神月是否可以成為新世界的神? 而是神根本不存在，何來有誰成為神這樣的命題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.243.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1503032271.A.59D.html
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08/18 12:58, , 1F
說穿了，新世界的神本來就是夜神月的自以為是XD
08/18 12:58, 1F
推
08/18 13:00, , 2F
這篇邏輯最清晰XD
08/18 13:00, 2F
推
08/18 13:00, , 3F
葉神月就只是比較帥的金正恩
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08/18 13:00, , 4F
夜神月
08/18 13:00, 4F
推
08/18 13:01, , 5F
推
08/18 13:01, 5F
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08/18 13:01, , 6F
黑人問號
08/18 13:01, 6F
推
08/18 13:03, , 7F
我看你是沒把關二哥算進來是吧？
08/18 13:03, 7F
他誰啊
推
08/18 13:03, , 8F
[撿到筆記本]不等於[君權神授]
08/18 13:03, 8F
但是他本人很明顯得把這個當成神所給他的最高權力了 ※ 編輯: yourmajesty (140.116.243.66), 08/18/2017 13:05:35
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08/18 13:05, , 9F
神的權限可沒有遞移 月只是撿到武器而已 權力還得另外創造
08/18 13:05, 9F
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08/18 13:05, , 10F
但他在創造的過程中就死了
08/18 13:05, 10F
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08/18 13:07, , 11F
關二哥能影響你嗎？你提他是再公三小
08/18 13:07, 11F
但月可以月他的死亡筆記本使你屈服
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08/18 13:08, , 12F
所以說他撿到筆記=神擺明搞錯方向 頂多是月"自認"為神而已
08/18 13:08, 12F
他自認自己是神，然後想要真真正正的成為神， 把世界改造成自己認為的樣子，而手法就是用手上的死亡筆記本。 死亡筆記本就是神所授與他這樣做的權力。 而如果沒有L的反抗，月早就成功的成為神了，世俗中有最高權力的人。 而這個權力的合法性，正是他有的死亡筆記本。 死亡筆記本，使得所有人必須屈服於月之下，連法律也是同理。 這樣說明應該比較好懂。本文講得沒有很明確。 現在在實驗室，所以想長話短說 ※ 編輯: yourmajesty (140.116.243.66), 08/18/2017 13:16:56
推
08/18 13:09, , 13F
那個“神”指的應該不是上帝 而是權力天生的意思
08/18 13:09, 13F
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08/18 13:10, , 14F
而月要自認為什麼東西根本不重要 要能創造認同才有價值
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撿到超能力筆記本很類似(權)力從天上掉下來
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08/18 13:10, , 16F
什麼神給的最高權力啊 你把魅上跟月搞混了吧
08/18 13:10, 16F
推
08/18 13:11, , 17F
推這篇
08/18 13:11, 17F
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08/18 13:13, , 18F
筆記只是武器 不是權力
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08/18 13:15, , 19F
推sujner
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08/18 13:18, , 20F
你的論點直接把將武器轉化成權力的過程省略了
08/18 13:18, 20F
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08/18 13:18, , 21F
筆記本從一開始就"不是"神所授予的權力
08/18 13:18, 21F
我大概可以明白你的論點，但是月他本人認為筆記本是神給他的武器， 他可以使用這個武器，為自己取得至高無上，無人能敵的權力。 但這又要回到本題的基本邏輯了，月是否可以成為新世界的神， 本題的背後就是假設神是存在的。 但是神根本就不存在，更不用說有統治世俗世界的合法性。 所以討論這一題跟本沒有意義。 如果要討論月是否有統治世俗政權的合法性，那更是可笑， 月的統治權完全沒有一丁點的合法性，所以必需用死亡筆記本這個超自然的神力， 來維持他的統治正當性和合法性。 ※ 編輯: yourmajesty (140.116.243.66), 08/18/2017 13:29:25
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08/18 13:22, , 22F
月是靠著神的武器(力量)在創造他的權力 可不是撿到筆記的
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那一刻就有了 有力量不等於有權力
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第二部才比較能說月有權力 但這也是靠他自己拚出來的
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可不是神給的
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洗勒公蝦餃
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08/18 13:41, , 27F
在死亡筆記的世界有神 所以月說要成為新世界的神這沒問題
08/18 13:41, 27F
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08/18 13:42, , 28F
但就算路克把自己的權力給他 月也就只是"死神"而已
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推
08/18 13:42, , 29F
打從"命題背後的假設" 就已經不通
08/18 13:42, 29F
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08/18 13:43, , 30F
他想成為的新世界的神可不是死神
08/18 13:43, 30F
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08/18 13:43, , 31F
所以我一直不懂到底有人一直扯這個幹嘛 根本沒意義
08/18 13:43, 31F
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08/18 13:44, , 32F
我說我想打造一間新公司 成為老闆
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08/18 13:44, , 33F
背後的假設就是本來就有老闆?? 這是什麼假設?
08/18 13:44, 33F
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08/18 13:45, , 34F
本來的世界沒有神 我建立一個新世界自己當神不行嗎
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08/18 13:45, , 35F
命題一樣成立啊
08/18 13:45, 35F
推
08/18 13:50, , 36F
我覺得你只是在玩文字遊戲
08/18 13:50, 36F
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08/18 13:51, , 37F
我想上面兩位的世界觀有點跳痛,打造新世界和成為怎
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08/18 13:52, , 38F
樣的神完全超越現實了吧！還是以各國民情和客觀公認
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08/18 13:52, , 39F
的事實做為討論基礎比較明白。
08/18 13:52, 39F
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08/18 13:53, , 40F
?
08/18 13:53, 40F
噓
08/18 13:54, , 41F
最跳痛的是把月假定的神直接硬塞君權神授的概念這件事
08/18 13:54, 41F
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08/18 13:55, , 42F
什麼超越現實?我不是很懂你想講什麼
08/18 13:55, 42F
推
08/18 13:58, , 43F
我回應的是你開張名義第一段論述耶
08/18 13:58, 43F
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08/18 13:58, , 44F
"原文的命題假設就是神已經存在"
08/18 13:58, 44F
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08/18 13:58, , 45F
問題是這種假設根本不存在啊 你整篇都是稻草人
08/18 13:58, 45F
噓
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你把神定義成這樣當然會出現問題.....
08/18 14:05, 46F
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08/18 14:07, , 47F
誰說神就真的是神，我們也說喬丹是籃球之神，他是神？
08/18 14:07, 47F
推
08/18 14:32, , 48F
討論愈來愈哲學了
08/18 14:32, 48F
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