Re: [閒聊] 手塚治蟲的「火鳥」 是不是過譽了??已回收

看板C_Chat作者 (迷途小書僮)時間8年前 (2017/06/11 01:31), 編輯推噓7(7016)
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我不認為手塚的《火鳥》過譽了,因為它不是板上喜歡說的「神作」, 也不一定是漫畫讀者心中的「經典」。 《火鳥》在我心中就是「有趣」的作品,以上以下都不是。 前陣子K完《火鳥》,我也只記得一些劇情片段而已,這算「神作」嗎? 我不認為。 我說「有趣」的地方,不在於它「寫了什麼」,而在於它「沒寫什麼」。 它寫了佛教思想、輪迴,甚至有一些政治諷刺的意味, 當然對於佛教、輪迴有接觸的板友會覺得有別開新猷的感覺。 就如同我印象中的幾個片段: 1. 源平物語-義經在天狗底下修行時, 看到了猴子(赤兵衛)跟狗(白兵衛)的墳墓。 而在義經跟平清盛俱亡後, 義經跟平清盛卻又「轉世投胎」成了在兩個人時代「之前」的猴子跟狗, 並且在天狗底下統領族類,慢慢產生矛盾,最後相殺而死。 它們的墓就在義經面前出現…。 2. 我王跟茜丸彼此糾結的故事: 一個出生就不被接納,為了生存害人無數的人, 日後居然能做出絕妙的鬼瓦; 一個被譽為絕世天才,在一次恍惚之際看到火鳥之後雕出火鳥的樣貌, 因此受到重用而奉命修築奈良大佛,地位達到最高點。 卻因為做出來的鬼瓦不如我王而走向衰落。 用現在的眼光來看這樣的「劇情鋪陳」很普通,對吧? 只是讀者可以藉由手塚這樣的「故事」, 來挖掘出手塚製作《火鳥》時,最大的命題: 「生命的意義究竟是什麼?」 手塚板〈[心得] 火之鳥 系列全記錄〉 #136GhEhX (TezukaOsamu) 一文的作者也提到: 「  如果要問說:「有那個漫畫家把漫畫當成文學創作?」 有一個名字一定不會被忘記,就是手塚治虫。 手塚的漫畫不只有《原子小金剛》跟《怪醫黑傑克》這種暢銷名作而已, 其中也有很多是探討人生哲理的, 譬如《火之鳥》就是很好的例證, 以火之鳥為圓心來探討人類的生命價值與意義。 ……  《火之鳥》系列漫畫討論的課題主要為「生命」, 在延續生命的大前提下,所有人與人之間的私仇與貪婪都顯得渺小無匹。 」 我基本認同他的講法, 但我(腦補地)認為手塚藉由「烘雲托月」的手法來反覆地來問我們: 「生命的意義究竟是什麼」。 什麼是「烘雲托月」的手法? 借一下金聖歎評的《西廂記》的一段: 「 欲畫月也,月不可畫,因而畫雲。畫雲者,意不在雲也。 意不在雲者,意故在月也。然而意必在於雲焉? …… 抑雙文(《西廂記》女主角)天人也, 天人則非下土螻螘工匠之所得而增減雕塑也。 將寫雙文,而寫之不得,因置雙文勿寫,而先寫張生(《西廂記》男主角)者, 所謂畫家烘雲托月之秘法。 」 ~金聖歎評《西廂記.驚艷》之文 簡單地說,無論是火鳥這種生命是多麼地高維度而不能侵犯、 猿田彥一族到底有多衰、裡面婊了誰、八百比丘尼有多塞狼、 為什麼帶入佛教思想又自打嘴巴、如何改寫既有輪迴的概念……等。 都是為了襯托「生命的意義究竟是什麼」這個「月」而寫的「雲」。 讀者可以在《火鳥》描寫的不同的故事中反覆地思考、驗證這個命題, 甚至發展出一套自己的哲學與價值觀。 所以我說《火鳥》很有趣。 但在這個年代要說《火鳥》是神作?是經典?我看還是算了吧。 過譽?沒有譽何來過譽? 或許最根本地來看,《火鳥》就只是《火鳥》,連有趣也說不上也不一定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.1.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1497115906.A.7EF.html

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作品本來就只有有趣否,整天神作神作地造神很好笑ww
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你的說法讓我想起了 Cloud Atlas 這部電影
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你的前三句我就看不太懂 +上你的結論我更看不懂了
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到底你的過譽是什麼意思?
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火鳥採用烘雲托月的手法 所以他就不成經典?不成神作?
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中間的關係在哪裡?
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故事一定要明白解釋才叫好故事,才叫做經典?是這樣嗎?
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我是真的不懂你這篇文想講的東西是什麼
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你文中那段"有趣"的解說 就我看來已經足成經典了 要說是不
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是神作當然是個人觀感 但我實在看不出這跟你的結論兩者間
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的關係在哪裡
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火鳥參入了佛學、輪迴等東西 甚至還加了宇宙觀、人工智慧
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等題材 但這些東西本來就不是火鳥的主題 這只是呈現主題的
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歐派樹
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工具而已 但就因為這樣所以不成經典?我實在搞不懂為何就是
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神作
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嗯 看完你的說明 我不會想看火之鳥 你知道我的意思嗎
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這不就像拿荷馬史詩來說他只是有趣,事實上你的講解就
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是他的地位由來
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@D600 請問你是回我還是回原PO阿?
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看完22本了,還不錯啦!! 不太想理解故事的細節,譬如
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誰轉世成什麼,但心得是跟我之前推文提到的那部電影一樣
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很美的一世界觀
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文章代碼(AID): #1PF2q2Vl (C_Chat)
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