Re: [閒聊] 漫畫《魔偶馬戲團》,值得推薦一看嗎?已回收

看板C_Chat作者 (無良記者)時間7年前 (2017/06/09 19:13), 7年前編輯推噓37(37082)
留言119則, 39人參與, 最新討論串3/13 (看更多)
※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言: : 首先, : 我對這部漫一點概念也沒有,從書名推敲是跟"馬戲團"有關 : 沒了.. : 我當然可以去估狗阿 找些wiki來看看 : 但就漫畫名來說,其實不吸引我 : 又聽說是經典漫畫, : 我大學教室的抽屜,不知道為什麼塞了好幾集《魔偶馬戲團》...? : 這部漫, : 值得推薦回追嗎? 底下有雷 簡單來說:值得,不過不會是富士鷹作品裡最優先的 如果只限定挑一套富士鷹作品的話 時間夠多就挑《潮與虎》 時間很少就挑《飛翔天際的邪眼》 想上漫吐版就挑《月光條例》 想知道FGO南丁格爾的立繪畫多鳥的話就挑《黑博物館》(戰) 《魔偶馬戲團》是部很棒的作品,不過缺點也很明顯 我認為《魔偶》基本上能以"撒哈拉沙漠大決戰"作為作品的分界點,像是前後集這樣 決戰以前基本上毫無冷場,至少我沒想到有哪段是會讓我不耐煩想快速翻過的地方 決戰後,這種橋段卻多了不少 底下會以吐嘈為主-w- 首先來講主角 《魔偶》一直是雙主角線,小勝線和鳴海線,兩條線從頭到尾劇情份量都差不多 撒哈拉決戰以前,小勝線的馬戲團日常和鳴海線的自我追尋之旅(?)都很精采 決戰以後,兩人角色互換,變成鳴海待在馬戲團,而小勝則跑去修煉兼自我追尋 這邊鳴海線非常的揪心,因為他的同伴基本上在決戰後都死光了 可是只有他一個人知道他們完全沒有達到真正的目的,這時鳴海已經夠崩潰了 然後又被別人誤導(雖然那個人不是有意的),以為待在馬戲團的女主角是始作俑者 可是女主角偏偏是鳴海失憶以前的愛人(差不多算是了) 而鳴海氣沖沖的要去找女主角算帳,卻又因為女主角的各種行為與他預期相反 而使他根本無法狠下心來替死去的同伴報仇,但這又對不起那些死去的戰友 揹著對死去戰友的責任,以及對女主角的情感 一直到最後他回復記憶為止,基本上後半部鳴海線,讀者都會跟著他一起揪心 而小勝線,自從他到了黑賀村知道自己的身世之謎後,為了對抗魔王開始修煉 然後順便在他修煉的村莊開後宮...... 這裡真他媽爛死了,修煉就修煉,開三小後宮,完全沒有任何意義 我不太會形容,不過有看過小勝練功篇的應該大都同意那邊很冗,讓人想快速翻過去 然後最後打最終魔王,那邊我也看的很不爽 就看小勝從頭到尾哭的一把鼻涕一把眼淚的想感化魔王,一副聖母的樣子,真的很噁心 小勝線有沒有好的地方?有 我認為最棒的地方是小勝跟可羅碧最後的冒險,以及小勝和鳴海最後的相會 不過小勝練功篇和小勝推王篇真的很爛 女主角沒什麼好講的 前面神擋殺神、魔擋殺魔的才賀愛蕾諾,後面因為劇情需要變成碧琪公主 其他人類女配角就別提了,尤其是小勝練功篇的那三個花痴 (請注意,我說的是「人類」) 不過富士鷹的女角大都有這問題,以《魔偶》來說從頭到尾都沒破格的女角應該就葳璐瑪 而富士鷹所有作品裡,目前最強悍的女角大概是南丁格爾吧._. 敵人的話,最終魔王白金就是個收了兩百年好人卡的傢伙 最後決戰洗白的橋段一直讓我很不爽,雖然的確是有鋪陳過 除了大魔王以外,其他敵人給觀眾的印象,也是決戰後評價比決戰前差的一大因素 最核心的就是前期的四大元老,和後期的最後四人 四大元老,除了惹到露西爾結果在決戰就領便當的德托勒以外 剩下三個人,在決戰後的地位變化、認知變化及隨之而來的心境變化和立場變化 使的原本前面看起來只像大壞蛋的三元老,整個形象和魅力提昇了不只一個檔次 有看過《魔偶》的人,絕對不會忘記可蘿碧、龐泰洛和阿爾萊奇最後心願已了的笑容 與之對比的則是決戰後,白金做出來的最後四人,完全來湊數的四個白痴 想要弄出特點,但那些形象跟三元老比起來顯得既中二又幼稚,兼之顯得平板 毫無記憶點的隊長、去自殺突擊隊客串的小丑、武術的極致是發射飛彈的布利蓋勒 只有蒂瑪迪娜比較好,她從頭到尾的表現基本上是讓白金最後心態轉變得關鍵 最後,《魔偶》在設定上有兩個問題很大的地方 一個是強度設定,不過這問題在《潮與虎》也有 《潮與虎》裡黑炎剛登場的時候,把東西群妖打的七零八落,連兩長老都陷入苦戰 後期居然變成家庭主婦拿著平底鍋就可以敲跑的廢物 《魔偶》裡也是一樣,龐泰洛在研究所警告鳴海他們快逃,因為有批新型傀儡援軍 而每個傀儡都比龐泰勒強不知道多少(龐泰勒自述) 然後後面為了掩護鳴海他們逃跑,龐泰勒用一支手擋住了那批新型傀儡援軍...... 另一個是白銀之血的設定,這基本上是《魔偶》完全沒有辦法護航的大缺失 在決戰以前,白銀之血對於傀儡來說,就是「好難喝」的程度 決戰以後,白銀之血對傀儡來說變成致命毒藥,你她媽我到底看了三小? 前面看起來好像把《魔偶》批評的一無是處 不過基本上,決戰以前沒有什麼缺點,從頭精采到尾 決戰後到結尾,把小勝練功篇和最後四人拿掉(大概是一半的量吧),剩下的也很好看 原PO有想看的意思,我個人舉雙手贊成 如果原PO還有猶豫的意思的話...... 等你看下去,看到法蘭西奴傀儡的微笑,沒哭出來,我跟你姓 置底防雷 -- JamesWadeBosh:我正式宣告,再來都是我推文,not1,not2... 7/08 20:10 Maverick :推 6/12 20:11 JamesWadeBosh:推 6/22 20:12

6/20 20:13,
6/20 20:13
Spurs :斷 6/16 20:14 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.68.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1497006788.A.B88.htmlo07608:轉錄至看板 Suckcomic 06/09 19:13 ※ 編輯: o07608 (140.113.68.155), 06/09/2017 19:14:11

06/09 19:16, , 1F
文中完全沒提到正二篇耶 每次看見撒哈拉為分隔的言論我就
06/09 19:16, 1F

06/09 19:16, , 2F
很好奇這篇跑哪去了
06/09 19:16, 2F
你指的是正二回憶篇,還是正二只剩下一顆頭篇?

06/09 19:19, , 3F
每次裡面的人要解釋,另一方就會不我不要聽,操!
06/09 19:19, 3F

06/09 19:19, , 4F
今天晚餐我想吃烤鴨
06/09 19:19, 4F

06/09 19:23, , 5F
兩次都哭到鼻塞
06/09 19:23, 5F

06/09 19:24, , 6F
看完正二回憶篇後真的會衷心希望愛蕾諾能得到幸福
06/09 19:24, 6F

06/09 19:24, , 7F
整部作品最神的收線就在正二篇 正二、安潔莉娜、奇、弗蘭
06/09 19:24, 7F

06/09 19:25, , 8F
小勝修煉篇全砍掉也不會有違和 但我還是收整套了
06/09 19:25, 8F

06/09 19:25, , 9F
西奴 這麼多感人的回憶 能忘還蠻神的
06/09 19:25, 9F

06/09 19:25, , 10F
推 認真文
06/09 19:25, 10F

06/09 19:26, , 11F
一切的開端由一個恐怖情人開始
06/09 19:26, 11F

06/09 19:26, , 12F
真夜馬戲團篇結束後直接跳小勝修練 也跳太多東西了吧
06/09 19:26, 12F
你沒看我倒數第二句話寫什麼嗎?

06/09 19:26, , 13F
但小勝的後宮群其實都畫的挺精美的>\\\<
06/09 19:26, 13F

06/09 19:27, , 14F
不要吃烤鴨啦
06/09 19:27, 14F

06/09 19:29, , 15F
小勝篇真的很爛 拖戲
06/09 19:29, 15F

06/09 19:30, , 16F
我這篇基本上在講魔偶的缺點,講正二回憶篇幹嘛
06/09 19:30, 16F

06/09 19:32, , 17F
講得很好阿 不過魔偶總分10分我會給9分 法蘭西奴
06/09 19:32, 17F

06/09 19:32, , 18F
傀儡笑的那邊太神了
06/09 19:32, 18F

06/09 19:34, , 19F
我自己在看的時候是沒什麼感覺
06/09 19:34, 19F

06/09 19:38, , 20F
奇的老師死掉那段也不錯 很立體的角色
06/09 19:38, 20F

06/09 19:39, , 21F
不過忘記她的名字了
06/09 19:39, 21F

06/09 19:40, , 22F
露西爾吧
06/09 19:40, 22F

06/09 19:44, , 23F
對 那角色真的很不錯 有一種矛盾又複雜的滋味 正二 奇
06/09 19:44, 23F

06/09 19:44, , 24F
露西爾 這幾個便當不錯
06/09 19:44, 24F

06/09 19:44, , 25F
正二回憶神,撒哈拉無感
06/09 19:44, 25F

06/09 19:46, , 26F
三大元老很棒啊 龐泰洛嗆赫雷昆那段有夠嘲諷的
06/09 19:46, 26F

06/09 19:47, , 27F
最近的南丁格爾很不錯 這作者很會寫角色 但格局太大
06/09 19:47, 27F

06/09 19:48, , 28F
多線劇情一起跑的時候 會有一些線出現悲劇
06/09 19:48, 28F

06/09 19:49, , 29F
短篇的黑博物館 角色不太多的真的就神了
06/09 19:49, 29F

06/09 19:53, , 30F
富士鷹最強悍的女角不是白面ㄇ
06/09 19:53, 30F

06/09 19:56, , 31F
好看 但是我沒哭 快跪我
06/09 19:56, 31F

06/09 19:56, , 32F
你又不是原PO
06/09 19:56, 32F

06/09 19:58, , 33F
龐泰洛快看啊,我們的佛蘭西奴笑了!感謝傀儡之神啊…
06/09 19:58, 33F

06/09 20:01, , 34F
幾年前看的很久沒複習 但記得強度那邊龐泰勒本來以為能
06/09 20:01, 34F

06/09 20:02, , 35F
拖到時間 結果根本擋不住新型 慘到不行
06/09 20:02, 35F
還有 44 則推文
還有 1 段內文
06/09 20:54, , 80F
不過這是設定集的補充說明 應該是用來debug的
06/09 20:54, 80F

06/09 20:56, , 81F
就是富士鷹知道自己桶簍子了趕快加後設這樣o.0
06/09 20:56, 81F

06/09 21:03, , 82F
對我來說法蘭西奴的微笑已算是結局了
06/09 21:03, 82F

06/09 21:12, , 83F
我覺得沒有後面那四個沒特色的角色,襯不出那三位的深刻
06/09 21:12, 83F

06/09 21:17, , 84F
三元老表示:機體的性能不代表戰力的差距
06/09 21:17, 84F

06/09 21:18, , 85F
女兒出嫁那段真的超有哭點
06/09 21:18, 85F

06/09 21:23, , 86F
當年國中租了整套魔偶馬戲團,一不小心一晚上全部看
06/09 21:23, 86F

06/09 21:23, , 87F
完,有夠神
06/09 21:23, 87F

06/09 21:51, , 88F
法蘭西奴小姐QQ
06/09 21:51, 88F

06/09 22:10, , 89F
女兒出嫁才是哭點啊 第一次看根本狂哭
06/09 22:10, 89F

06/09 22:13, , 90F
只有我後宮篇也看的很爽嗎 不過小勝強度提升太快
06/09 22:13, 90F

06/09 22:16, , 91F
在火車上鳴海對愛蕾諾說的"記憶只是徒增傷悲"真的是..
06/09 22:16, 91F

06/09 22:22, , 92F
佛蘭西奴笑的那段絕對是漫畫作品前幾感人的橋段
06/09 22:22, 92F

06/09 22:57, , 93F
以前也覺得艾蕾諾後期很沒有表現 但最近重看發現正二
06/09 22:57, 93F

06/09 22:57, , 94F
和奇的心願就是盡量讓她遠離這些事 把她保護得好好
06/09 22:57, 94F

06/09 22:57, , 95F
的 突然眼眶濕了
06/09 22:57, 95F

06/09 23:07, , 96F
最後奇和鳴海本身的對立也很經典,雖然實際交手的過
06/09 23:07, 96F

06/09 23:07, , 97F
程短,但很有韻味,二者都是伴隨讀者長期貫穿作品的
06/09 23:07, 97F

06/09 23:08, , 98F
因為你講到用撒哈拉當分隔阿 然後正二篇完全不提
06/09 23:08, 98F

06/09 23:08, , 99F
腳色,本身對於艾雷諾的價值觀造成的衝突營造的很棒
06/09 23:08, 99F

06/09 23:08, , 100F
這麼精采的內容 當然忍不住提一下
06/09 23:08, 100F

06/09 23:10, , 101F
而且正二篇是歸在小勝線吧 你把小勝那條批的一無是處
06/09 23:10, 101F

06/09 23:47, , 102F
我批的好像是小勝吼
06/09 23:47, 102F

06/09 23:47, , 103F
然後我不知道用撒哈拉當分界點有什麼不對
06/09 23:47, 103F

06/10 12:16, , 104F
我還是不懂你這篇本質上是要推廣 但正二毛都不提是什麼意
06/10 12:16, 104F

06/10 12:17, , 105F
思啦 小勝也就修練篇能說嘴而已 他的成長其實演得很不錯
06/10 12:17, 105F

06/10 12:20, , 106F
從懦弱→堅強的過程描寫得很好 跟白金的對比也有表現出來
06/10 12:20, 106F

06/10 12:21, , 107F
充其量就是鳴海線太亮眼 小勝相對之下光芒沒這麼閃耀而已
06/10 12:21, 107F

06/10 12:22, , 108F
撒哈拉之前是鳴海的主線 之後才是小勝線 你把撒哈拉當分界
06/10 12:22, 108F

06/10 12:24, , 109F
不就是覺得小勝線遠輸鳴海線? 但小勝這還有正二這個神篇
06/10 12:24, 109F

06/10 12:24, , 110F
所以撒哈拉遠勝正二回憶 是這樣嗎?
06/10 12:24, 110F

06/11 02:35, , 111F
這個嗎,首先你要不要量量看我這篇吐嘈的比例有多少
06/11 02:35, 111F

06/11 02:36, , 112F
然後在決戰前後,小勝和鳴海的角色是互換的,這是我把決戰
06/11 02:36, 112F

06/11 02:36, , 113F
當成分界點的原因,而且決戰的確也是一個大段落的結束
06/11 02:36, 113F

06/11 02:36, , 114F
最後,既然你一直瘋狂崇拜正二回憶偏,那我老實跟你講:
06/11 02:36, 114F

06/11 02:37, , 115F
當我在回想我心目中的魔偶神橋段時,正二回憶篇在我心目中
06/11 02:37, 115F

06/11 02:37, , 116F
就只有一個法蘭西奴傀儡的微笑而已
06/11 02:37, 116F

06/11 02:38, , 117F
對我來說,魔偶的名場面名橋段太多,正二回憶篇還排不上
06/11 02:38, 117F

06/11 02:39, , 118F
太前面,至於你心目中的排名如何我無權干涉
06/11 02:39, 118F

06/11 02:40, , 119F
當然正二回憶篇絕對不爛
06/11 02:40, 119F
文章代碼(AID): #1PEeB4k8 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 3 之 13 篇):
文章代碼(AID): #1PEeB4k8 (C_Chat)