[閒聊] 關於一拳超人的一些想法已回收

看板C_Chat作者時間8年前 (2017/05/28 14:43), 8年前編輯推噓35(35推 0噓 158→)
留言193則, 27人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
最近有關一拳的話題實在討論的挺火熱的，來挑個幾點做回覆，把一些事一次解釋清楚。 1. 篇幅？拖戲？ 很多人對這個武道大會覺得莫名奇妙，怎麼會跑出一個非原作劇情的章節？ One老師說過，他對餓狼篇不太滿意(或者說是不夠完整)，現在只是在補足他心中最完整 的劇情罷了。而在這部重製版的漫畫開始連載的時候，One說了：有村田老師的執筆，他 能大膽加入更多精彩的場景，基本上只會比原作更好看。 當然除了上述的新增劇情之外，有人會抱怨菠蘿麵包之後太多無用場景。 一開始追一拳時，也是從動畫開始看的，12集之後跟漫畫無縫接軌，也沒有覺得什麼異常 ，後來補漫畫前50集才發現，靠！怎麼會精簡成這樣。 動畫基本上將村田版當作分鏡，兩者場景十分相似，但漫畫和動畫逐格對比來看，漫畫場 景跳得非常快，讓我有點措手不及(笑)，前面50話做了一季，而餓狼篇到現在已有66話， 也許還沒到原作劇情的一半，它給的感覺更傾向把整個場景交代清楚，讓我有種完整動畫 的既視感(完整的分鏡XD)，如果這還是無法說服你，那也就真的是個人觀感的不同，我倒 覺得漫畫現在看起來爽度十足~ 2. 虐水龍是否沒必要？又是光頭那一拳？ 當時我的反應也和很多人一樣，哇~這也太慘，但是重讀水龍在老師面前藐視別人當英雄 的意念時 http://i.imgur.com/ghu74L1.png
(殊不知前一個畫面還特寫無證拼死牽制怪人) http://i.imgur.com/q359R47.png
聽說水龍被打得很慘 http://i.imgur.com/sCPk6xQ.png
無證可是被敲得亂七八糟 相對來講是個強者的水龍，不屑著那些人，直到成了弱者... http://i.imgur.com/S2sFKc4.png
http://i.imgur.com/DLWnYBs.png
而英雄的意念... http://i.imgur.com/vYCp51S.png
http://i.imgur.com/p2E6RHr.png
http://i.imgur.com/h2Fhqoa.png
到這裡老師也罕見的不爽了 「可不是只有你在做著自己想做的事」 http://i.imgur.com/il78Iaq.png
看到這裡其實忍不住笑了，老師依舊對自己太強耿耿於懷阿XD 整體看過之後，完全不會覺得水龍哪裡被虐太慘，真的只是剛好而已啦。 最後很多人在意的一點： 「什麼！我等那麼久你只給我一拳？」 要知道一拳超人這個作品 雖說每個人都有他們的魅力在，但 「都是為了最大限度凸顯埼玉而配置的」 這也不是說其他角色只是陪襯而存在的，也是盡量將角色打造得有血有肉，因為劇情的推 動還是在他們身上。 當然劇情也很多的圍繞在闡述英雄的意念與對社會的諷刺上~ https://read01.com/zOQR2.html (One和村田的訪談) 所以最近很常看到這種抱怨 通常我也只能回應： —— 這很一拳 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.223.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1495953793.A.4D2.html
推
05/28 14:44, , 1F
有些人太沒耐心了
05/28 14:44, 1F
雖然也能這麼說，我覺得是有些地方沒搞清楚而已
推
05/28 14:48, , 2F
理性分析啊
05/28 14:48, 2F
推
05/28 14:49, , 3F
有些人只想快點看餓狼篇 新劇情就是脫戲
05/28 14:49, 3F
如果喜歡餓狼的原作篇，既然One說了他有更完美的劇情，就相信他吧！
推
05/28 14:50, , 4F
我覺得武道篇還是很棒的
05/28 14:50, 4F
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05/28 14:55, , 5F
一開始不喜歡one認真加的武道篇，不過後來收尾劇情到
05/28 14:55, 5F
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05/28 14:55, , 6F
很喜歡，畢竟用跟無證剛好極端的對比
05/28 14:55, 6F
收的比預期更好倒是真的~
推
05/28 14:58, , 7F
最近很常看到 一些人對作品要表達的意思都可以搞錯...
05/28 14:58, 7F
不過不是謾罵，所以才發一篇文來回答
推
05/28 14:59, , 8F
背心其實人還不錯，幹嘛收一堆小弟敗人品
05/28 14:59, 8F
推
05/28 15:03, , 9F
以他這樣的年紀我想收徒弟的時候不會像邦谷那樣想這麼多
05/28 15:03, 9F
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大概就是看你志同道合也沒什麼明顯的惡行就收了
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結果沒有嚴格去教導徒弟的品格
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推
05/28 15:06, , 12F
一拳不就是個很簡單理念的東西
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推
05/28 15:27, , 13F
寫到心坎裡了。
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※ 編輯: tailsean (42.76.223.101), 05/28/2017 15:31:34
推
05/28 15:36, , 14F
你可以分析一下A級英雄的話跟埼玉一拳打爆的關聯性嗎?
05/28 15:36, 14F
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05/28 15:37, , 15F
還有照你這樣講 水龍該推崇的是奮死抵抗的兩位A級英雄吧
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怎麼他卻反而對因為實力過高而老神在在的琦玉這麼推崇呢?
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05/28 15:38, , 17F
請問琦玉的態度跟前面描寫的英雄心態，兩者有何相關呢?
05/28 15:38, 17F
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05/28 15:42, , 18F
類似場景的無證 當時民眾可是因無證受到很大的感動
05/28 15:42, 18F
推
05/28 15:42, , 19F
其實後面收的真的不錯
05/28 15:42, 19F
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05/28 15:42, , 20F
琦玉一拳打爆海王 甚至還有人對他冷嘲熱諷
05/28 15:42, 20F
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05/28 15:43, , 21F
對比現在的場景 這段真的有演出想講的話嗎?
05/28 15:43, 21F
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05/28 15:44, , 22F
琦玉一拳打爆沒什麼不好 但前面講什麼英雄價值 後面卻這樣
05/28 15:44, 22F
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05/28 15:45, , 23F
演 我實在摸不著想表達什麼
05/28 15:45, 23F
推
05/28 15:46, , 24F
一拳本身就不走王道路線 很多人卻有王道路線的遐想
05/28 15:46, 24F
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就因為職階都是英雄 所以兩邊可以直接聯繫 是這樣嗎?
05/28 15:46, 25F
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05/28 15:47, , 26F
我不反對講英雄價值(雖然跟餓狼篇的核心有點牴觸)
05/28 15:47, 26F
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05/28 15:48, , 27F
但講到英雄價值卻讓琦玉這樣收尾 就很奇怪了
05/28 15:48, 27F
這段武道大會的確是要闡述英雄理念，不過是藉由水龍的心路里程來說的，從前面的不屑 一顧，到中間自己也成為弱者，卻不懂比自己弱英雄為何還要在怪人面前挺身而出，到完 全被打到絕望時，才懂了 「完全陷入黑暗時，只要有光，不論多細微，都能感到希望」 注意喔，這時候他就了解到了那些英雄的理念，呼應 「我弱小我也知道，但是有必須保護的平民，就算是強大的怪人，也得挺身而出」 而水龍為何推崇埼玉，因為當時出現救了他的那個太陽是埼玉阿 然而他是主角，是圍繞在主角的故事，不讓他出場嗎？
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05/28 15:49, , 28F
說到底 琦玉的英雄價值在哪邊 問他也講不出來 他就是興趣
05/28 15:49, 28F
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05/28 15:50, , 29F
使然的英雄 這段卻讓他收這個尾 不奇怪嗎?
05/28 15:50, 29F
推
05/28 16:03, , 30F
後面收的不錯+1 武道篇我一開始也看得有點不耐煩
05/28 16:03, 30F
還有 129 則推文
還有 15 段內文
推
05/28 18:29, , 160F
我覺得很奇怪的一點 讀者會幫作者腦補理念，搞不好one根本
05/28 18:29, 160F
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沒想那麼多
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05/28 18:29, , 162F
學習
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※ 編輯: tailsean (42.76.223.101), 05/28/2017 18:30:57
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我又沒說水龍覺得那些英雄沒用O3O 你想太多惹
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05/28 18:34, , 164F
我說的是這樣一個過程對讀者來說是很衝突的
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前面在推崇A及英雄面對強大的怪人也會跳出來的心
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然後水龍也認同了 這邊都有畫出來
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05/28 18:37, , 167F
但是接下來老師的表現會讓讀者覺得這段過程好像沒那
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05/28 18:37, , 168F
麼感人 要拿對照組就是深海王的無證
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05/28 18:38, , 169F
低階英雄都是被打爆阿 阿為什麼焦點會放在水龍身上
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05/28 18:53, , 170F
我說了是這種表現方式會讓讀者有衝突感O3O
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無證的表現方式就很自然 因為讀者的視點會變成在場的
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觀眾 進而對無證的表現起了同理心
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可是水龍篇大家的視點是單純的讀者 很早就預料到水龍
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會被打臉
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為什麼會有人說水龍被虐的很慘覺得不太能接受原因在
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此
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而當讀者視點去讀水龍篇 會讀到A級英雄拚死抵抗這點
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但並不像無證那種接棒給老師的接續性的效果
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讀者視點看到的是A級英雄拚死然後被打爆了 水龍很屌
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然後被打臉 最後還是靠老師出來收拾殘局
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推
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樓上+1
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※ 編輯: tailsean (42.76.223.101), 05/28/2017 19:52:56
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05/28 19:54, , 182F
......
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你還是不太了解阿 你以為我們看不懂One的英雄理念嗎?
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05/28 19:57, , 184F
我在講得一直都是這個呈現方式的問題
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05/28 19:58, , 185F
簡單說無證的方式我認為很好 水龍的我覺得很不好
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兩者我覺得都不錯，就是各人觀感不同了 ※ 編輯: tailsean (42.76.223.101), 05/28/2017 20:07:46
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05/28 23:33, , 186F
水龍說的是對的。就算英雄的存在與之矛盾 但他依舊是
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05/28 23:33, , 187F
對的。
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05/28 23:34, , 188F
可是到頭來強大這回事只能套用在極為少數 或者說只有
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05/28 23:34, , 189F
那個
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05/28 23:34, , 190F
最強的人的身上 在大部分人都可能是弱者的時候
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05/28 23:38, , 191F
沒有人願意接受的...既然如此是對的也沒什麼意義
05/28 23:38, 191F
推
05/29 08:55, , 192F
我也蠻喜歡這種的，畢竟照原稿做，也是挺無聊，需要加入
05/29 08:55, 192F
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05/29 08:55, , 193F
一點新元素
05/29 08:55, 193F
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