Re: [心得] 鐵血--恨鐵不成鋼已回收

看板C_Chat作者 (朱兆蘭)時間7年前 (2017/05/19 09:48), 7年前編輯推噓3(4112)
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※ 引述《StBeer (熊出沒注意~~中.........)》之銘言: : 在對於戰爭、歧視、階級制度、經濟壓迫的描寫 : 的確也有傳達出主角們的困境與一種被社會壓迫的窒息感 : 所以我一直希望不論主角們到最後能活幾個 : 我希望他們的掙扎與抗爭是有意義的 老實說鐵華團主角群想冀望的也不過就是能夠翻身過上好日子罷了 改革世界的理想離它們太遙遠 實際上也已經差不多實現了階級翻轉的目標 只是一路順風有點本錢後 就人蠢不懂事被騙去參加賭博還壓錯寶 最後就只能抱著已經變成廢紙的股票跳樓自殺 看能不能用理賠保險金來換取家人繼續生存下去的可憐人 : 鐵血的確描寫了一種在社會底層掙扎人們的辛苦 : 當劇本每次描寫這些人多辛苦 : 我就越希望這些人能改變社會 : 當劇本每次描寫號角有多腐敗 : 我就越希望這些價值觀被反駁 : 我真心覺得以號角方面的價值觀: : (地球人歧視火星人--艾因與斯德哥爾摩症候群不得不說的故事 : 火星人歧視宇宙鼠輩--哈舒與哥哥的小秘密 : 號角貴族箝制地球各大政體--法理德家與各國小男孩的深夜童話) : 這種腐敗又僵固的價值觀 : 是不可能做出最後一集的最後幾分鐘裡描寫的改革 你也不用把法理德家主的行為拿來跟號角全體劃上等號 一個歷史悠久的龐大集團裡 墮落腐敗的人跟有志改革的人同時存在是很正常的 再說號角創始的理念就是崇高為了拯救人類免於戰火之中 並不是以壓迫奴役專制全人類的獨裁政權 而它們也確實維持了300年的和平 如果在其他鋼彈動畫裡有深刻體會到戰火給人類帶來多麼大的痛苦的話 應該能明白這長期的和平是如此的得來不易 再回顧一下整部動畫 其實裡面角色大部份的聲音都是希望號角進行改革 很少人會認真說要推翻號角的 大家雖然平時抱怨警察、軍人腐敗需要改革 不等於希望警察或軍人真的完全消失 變成由黑道劃地盤和軍閥專制統治的世界 : 要解放火星經濟壓迫 : 要解放低等階級剝削 : 要讓這些既得利益者吐出嘴裡的肉 : 居然只靠號角的大人物想做就做到了 : 不可能 : 編劇當我是白癡 : 根本是把號角神格化凌駕於普通人民之上 : 再讓這些已經腐敗的神明去促進民主化與改革開放 : 回顧現實世界 : 所有的民主化幾乎都是流血抗爭得來的 萊斯達爾的獨霸政權也是靠流血戰爭打出來的 巧克力發動政變的口號之一也是要打破貴族壟斷實現階級流動化 以此為契機 掌權後的萊斯達爾改革開放有什麼好奇怪的 劇末所謂的民主化 應是指號角內部的民主化 (由原本的7大貴族壟斷權力的合議制) 讓人材的提拔不再像過去那樣只看貴族血緣而是看能力和人望 而非由號角來讓一般人民得到民主 事實上4大政權裡至少就有1個有議員跟要選舉代表的 表示那世界裡本來就有民主政權 並不需要由號角來給予人民民主 萊斯達爾原本就是會因能力而重用人(蝴蝶姐姐)的領導者 也曾看好巧克力是否能帶領號角改革 而觀察巧克力想做什麼讓他去做 不然他若一早就想解決掉巧克力 他大可以提前打出蓋里奧這張手中王牌 而看待巧克力的奪權革命 請不要把它當成是專制獨裁政府vs民運人士 的戰爭 而是類似kmt本土派鬥統派那樣的內戰 再找個比喻的話 就是日本幕末的佐幕派vs倒幕派 只是鐵血的結局是佐幕派這邊贏了 可是假如佐幕派贏了它們就不會進行改革了嗎? 當然不是 因為他們雙方爭的不是 "要不要改革"這件事 而是"由誰來主導改革" 萊斯達爾vs巧克力也是一樣的 : 改革開放也是因為政府擋不住民意與世界的潮流 : 鐵血最失敗的地方 : 就是在於踐踏了民主與自由的核心價值 我對鐵血中民主與自由的核心價值有沒有被踐踏是沒什麼感覺啦 我最不爽的點之前也在自己的文章裡提過 編劇要捧萊斯達爾英明神武不是不可以 那就請捧到最後 到最後幾集讓他下令追殺想投降的殘兵 使得他一整個小物化 每次想到我就生氣 作為一個司令官 應該要讓你的部下們死得有價值而不是讓他們白死啊 讓鐵華團作祭品 殺雞儆猴立威好讓其他人不敢效法作亂? 那幹嘛封鎖媒體資訊 塑造我有勸降了但鐵華團不接受所以只好打死它們的形象? 你就大大方方的跟世人說 "雖然鐵華團想投降換活命 但是凡作亂者一律殺無赦 所以我大號角會華麗的幹爆它們這群8+9 你們其他想挑戰我大末日號角的傢伙最好先想想它們的下場ㄚ!" 這樣子宣傳才真有立威的效果吧? 結果耍一些小手段操作媒體 就只為了讓底下士兵開MS去打原本已經想投降的殘敗兵 讓他們白白送死失去生命 假如真相曝光 萊斯達爾你有臉去面對那些號角方戰死者的家屬嗎? -- ロラン.セアック:「安心して人々が眠る為に!」 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.17.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1495158525.A.C2D.html

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用佐幕派比喻有點差距,日本當時自己都知道已經落後世界了
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,所以兩邊都是有改革的想法,但鐵血裡號角是領先全世界+
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幾乎控制經濟,根本沒有什麼突然改革的動機
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既然會發生這麼大規模的內部叛亂(革命) 就表示號角這組織也已經到了非進行改革不可的階段 被罵是腦殘智障的巧克力都知道號角應該要改革了 萊斯達爾比他更棋高一著 會沒有見識覺得號角都不需要改革? 拿台灣來說 KMT開放民主改革的那時候 武力也還是可以完全可以高壓統治下去 但是人心已經開始思變 不改革就將來很可能會一整個猛烈爆炸開 ※ 編輯: gtfour (114.26.17.42), 05/19/2017 10:06:32

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再加上萊斯達爾在前面一直瞧不起低等人的態度,最後突然毫
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無原因的支持各種改革方案,根本就像一下子跳躍了10集的
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改變
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庫江公是有很露骨的表現啦 萊斯達爾在前面一直瞧不起低等人的態度能不能舉些例子呢? 最後幾集的話 他連己方士兵的生命都沒看在眼裡可以白白犧牲送死了 對待敵人沒什麼好話倒也滿正常的 ※ 編輯: gtfour (114.26.17.42), 05/19/2017 10:11:31

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萊斯達爾前面一直都有在說鐵華團是些宇宙殘渣之類的臺詞
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啊…
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然後kmt是因為有米國在後面壓著改革吧
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幹你長井
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反而伊歐古才奇怪,前面是一個很照顧自己底下人,被基層
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支持的貴族,只是太天真去用魔劍,還被叫去悔過,結果悔過
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完變成一個超級中二貴族更加歧視下等人,然後喊著一些莫名
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的臺詞衝去自殺
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樓上,伊歐古的悔過又不包含不要歧視下等人,而是要悔
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改自己手段不乾淨而已啊,出來之後想正正當當的祭奠手
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下挺正常的(笑
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