Re: [閒聊] 魔獸世界為何在當年如此成功？已回收

看板C_Chat作者 (なんもかんも政治が悪い)時間7年前 (2017/04/23 21:36), 7年前編輯推噓20(21推 1噓 76→)
留言98則, 18人參與, 最新討論串13/16 (看更多)
看你常常抱怨偷酸，不過講出來的東西又給人感覺你根本沒在玩.. 就分7.0初版和現在的情況講講 ※ 引述《Yanrei (大小姐萬歲！)》之銘言： : 來幫脫坑的玩家介紹一下目前的WOW好了 : 這版本最大的差異就是多了很潮的神兵系統跟傳奇裝備 : 1.神兵系統 : 為什麼呢? 因為每個職業不同天賦是拆開的...... : 你玩法師，就是冰/火/奧要分開練 : 就算你火法練滿了，如果冰、奧兩個天賦神兵零等的話，還是跟廢物一樣 : 所以現在的WOW你想玩一個職業/天賦，除了練滿等級之外 : 你還要接著開始狂練神兵天賦 : 可以參考這篇文 : https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1491137278.A.AF6.html : 基本上神兵等級就是一個天文數字的練等系統 : 前面說WOW不像過去韓國泡菜練等遊戲? : 很遺憾，現在的WOW就是練等遊戲 我知道很多人看到天文數字就高潮，就隨口酸一下，但天文數字才是讓你輕鬆刷，點副天 賦不覺得浪費的設定。 現在神兵等級基本上就是跟著知識走，肝神和偏休閒的神兵等級差距頂多5~6等，平均玩家 間大概就1~3等的差距，而現在都是在補補以前的小特質，差距根本不大。 而未來滿知識後那軍團之殞盟誓每一點微小的提升跟天文數字的需求，就是讓休閒玩家 和肝帝幾乎沒有差距。泡菜練等?你認真計算過後高興去練你就去練啊 而7.0初期其實跟現在有點相像，知識卡著讓每個人的神兵等級差距實際上並不大。 只是7.0初期有著 "下一點就是重要的大特質" 之類的點了那一點就有顯著DPS提升的問題 ，差距雖然大但對農的多與少的玩家頂多也就一些時間的差距。 神兵系統最失敗的時期就是神兵改版前知識滿的那段時期，從開始要點巔峰到點滿巔峰 這段歷程算是有點難又不太難的程度。 結果這種程度就變成既然有點宅就能辦到，你就一定要把巔峰點滿，增傷14.5%變成基礎， 你不點就是比別人差，先去農滿就對了，又不是天文數字，對吧？ 所以天文數字配上不怎麼大的提升完全是好事，真的 : 2.傳說裝備(橘裝) : 扣掉7.0前期(三個月左右?)橘裝取得速度跟屎一樣之外 : 目前每個角色前兩三件橘裝取得的速度已經增加不少 : 讓玩家入門的速度提高，但只限於前幾橘 : 所以練一個角色就像手遊在刷首抽一樣，如果你前幾橘沒抽到核心 : 這腳色很有可能在接下來的幾個月內，會過得生不如死的日子 : 因為你接下來拿橘裝的速度會明顯下滑，會越來越難拿到橘裝 第三件後機率相同，當然你可以懷疑BZ唬爛你。 : 運氣不好可能其他人拿滿核心橘，你還在那邊穿一些廢物 : 甚至有段時間還流傳過"乾脆刪角色重新練"比較好的傳說 : 過去WOW拿裝頂多就是沒BIS : 你穿個次等的裝備也是可以有個85分 : 而在Raid中要拿個次等的裝備是件很簡單的事情 : 但現在不同了，你就是得花大量時間去農橘裝、核心橘 : 農不到你就是個二流的機體這樣...... 整個7.0版本從初期的一件橘都不一定有，到7.0後期的平均3~4件，加上橘裝沒有調整過 ，有沒有核心決定你的表現我百分之百贊成。 但是到了現在7.2，該調整的差不多都調整了。我認為的漏網之魚，而事實上也要在 7.25調整的是獸王的命令披肩，而數據是這樣:http://tinyurl.com/n6k4mlv 還能看的橘跟他比差距都在20000內，雖然最差的幾個有差到40000，但第一那些都是 有額外特效且不計算(賽弗斯、普萊達斯...)。第二7.2每人平均6~7橘，10橘拿滿滿街跑 ，硬要拿最爛比最好也沒太大意義。 而且這是漏網之魚準備要nerf的橘裝數據，其他調整過的職業就更平衡了，你在推文說 沒有認真找數據，其實你可以稍微找一下不需要用印象來講。 反正數據就這樣，都到了7.2，還是有些人就我沒核心，所以旁邊贏我3萬、5萬、10萬，只 是因為我沒核心他有核心，我只是二流機體少了這件我就不叫做○○，見仁見智啦哈哈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.97.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492954618.A.E11.html ※ 編輯: roea68roea68 (36.239.97.80), 04/23/2017 21:37:53
推
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其實這版對休閒玩家超好的 一天上的2小時 7.2以前我也
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神兵最智障的就是一開始強制你單修，然後現在神兵知識
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一直開，那為什麼不做回原本天賦樹設計就好
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裝等870+3橘 現在神器知識30 藍色神兵點數都1百萬起跳
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推
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現在隨便點都要一千多萬 難過
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7.2以前 德魯伊4把武器全部35 我還沒打過大密呢
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然後一切都是RNG，隨機骰裝，要拼出對裝，然後拼裝等
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武器問題更好 6.0你不打團隊沒有追趕機制不弄製作裝沒
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裝等高的武器 現在我身上有一把只要一直點神兵等級跟
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聖物就ok 完全沒有dps不夠的問題 這版唯一的問題應該是
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推
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同意
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推
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批評就叫偷酸嗎…
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對數字很在意的人會覺得有點痛苦吧
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橘裝問題就是你不穿就是輸人一截，所以新人？呵呵
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這些問題本來就一直都有人在提吧？
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推
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神兵點只是解決的"一定要農完"個強迫症而已
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不要講得好像批評這神兵跟橘裝系統的人很稀有，連世界首
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推團隊都在訪談中公開幹譙了...這叫偷酸嗎
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一堆原本在D3失敗的直接拿到wow用，被噴飛後才開始改
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新人是真新手還是最近才回鍋老手啊 真新手沒問題110級很
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橘裝有和沒差很多 所以現在兩件前機率高得嚇人
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玩家的疲憊感與煩躁感一點也沒比較少
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而你有兩件後 跟核心差多少 看數據囉
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最後你看看那個怪強度隨裝等提升變強機制死不拿掉
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遠 回鍋老手去找公會農團或隨團
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我原文也有說製作組在持續改進一些問題啊
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首推團隊抱怨的就是我說的巔峰54時期
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放個天花板在哪，結果又是新人被搞？呵呵
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那時確實是不54不行
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是說 我是鳥D dps跟我無關啦 反正也沒人期待鳥D能打多少
04/23 21:49, 30F
推
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製作團隊給我的感覺就是，我不喜歡這玩法就砍死你
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然後被噴飛後才改回來
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推
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砍死你還不要緊 像那個冰DK buff是用調%就很爛啊 機制問
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題沒改... 或是不知道怎麼改是哪招 還好D很平衡
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推
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DK只要走個慢就沒問題 完全符合他們一直吹得符合奇幻感
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所以瞜，我從存150點，直接再度byebye
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推
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冰DK那時候有改機制啦 把脈衝弄的比較不反人類點
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推
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我覺得我根本是光明正大批評啊，哪裡偷酸了...偷酸聽起來
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好像很糟糕一樣
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沒偷酸阿，正大光明的酸阿，拿7.0說現在，我不覺得叫批
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評啦
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好吧 不是偷酸 我的重點是後面那句 你講的讓我感覺
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根本沒在玩
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欸 其實我說7.0一句話，下一句就說減少了需求量，也是一句
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話
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不曉得你在執著什麼7.0的比例
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因為那個天文數字的想法跟我相反
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推
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因為你整篇文章會讓人覺得魔獸就是你批評的樣子
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6.0農一把武器=>好坑 7.0農三件聖物+點數=>好輕鬆XDD
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我覺得用天文數字來讓玩家去點別系根本莫名其妙
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幾乎無視7.2的改進
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我比較支持就一個輕鬆合理的數字去練滿一系，然後玩家可以
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快速的練滿複數天賦這樣
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嗯 為什麼? 神兵其實我可以理解就是 BZ想多少增加
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黏濁度 畢竟你刷裝 沒刷到就是完全浪費時間 有個神
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用天文數字去讓玩家練了很沒效益是本末倒置
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推
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現在橘裝差不多1-2週就一件 問題比較大是職業平衡
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兵系統 至少你可以覺得得到了一些點數
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推
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好點又怎樣, 點滿又怎樣, 現在怪物血量隨你裝等提升
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推
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複數練滿然後覺得好無聊沒東西了還不是QUIT
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你沒有神兵 你想玩想提升 還不是在刷裝備 一樣的事
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因為6.0你要農武器要中後期進團本啊 不然就買製作裝 然後
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要提升黏著度我覺得增加可玩內容，比一堆練等有意義啦…
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拿到裝跟沒拿到87%像, 黏著度超高的
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再買洗屬性的道具 而且製作裝武器裝等還普普
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野外的東西根本懶得講 等BZ白癡到副本內也隨著提升
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我再來吵吧..
04/23 22:12, 67F
推
04/23 22:12, , 68F
覺得拿到跟沒拿一樣的，穿840打看看阿，真的是拼命亂黑
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而且我覺得這練等對黏著度的幫助其實也不會多好...
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現在拿裝很簡單, 花錢買製作裝也能到875
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7.0至少三件聖物+神器點數可以靠wq上880
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廢話嗎, 850以上才隨裝等提升, 840根本還不到標準
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增加可玩內容誰都會講 當然他們也在做 只是神兵系統
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演變至此我確實可以接受 也不覺得有太大問題就是
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wq現在850+起跳了啊 890.880不考慮屬性只是時間問題
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推
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因為畢竟魔獸是要月費的，你要留住玩家就是要有新內容可
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玩，像這版縮短改版時間就是一個不錯的策略
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而不是說有超難練滿的等級能練，所以玩家就會留下來...
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超難練滿就是叫你不用刻意練啊.. 這遊戲賣點還是賣
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我覺得一這種成長速度 8.0以前裝等應該就可以上千了
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你拓副本不是? 又不是說就是在賣練神兵遊戲
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現在全新手110之後一個月內 要855+很簡單啊 隨團也是裝等
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爆炸沒甚麼難度
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沒核心橘還是沒人權阿，呵呵
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推
04/23 22:19, , 85F
欸酸魔獸也是玩家應有的付費服務之一啊，酸一下又不會死
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04/23 22:19, , 86F
不管啦我就是要酸
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推
04/23 22:20, , 87F
現在還是有不少核心橘啊 像惡術那肩膀 T19 T20特效都能
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推
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玩膩了沒事幹 不酸要幹啥
04/23 22:20, 88F
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04/23 22:20, , 89F
反正BZ臉皮厚, 不痛不癢
04/23 22:20, 89F
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04/23 22:21, , 90F
完全搭配 也有一堆爛得要死的專屬橘裝 比不發動的賽佛斯
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還爛的暗牧肩.....
04/23 22:21, 91F
→
04/23 22:22, , 92F
賽佛斯現在頗強的，完全不能比
04/23 22:22, 92F
推
04/23 22:22, , 93F
大概是因為我覺得神兵等級根本不該存在XD 看法根本上的差
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04/23 22:22, , 94F
異吧
04/23 22:22, 94F
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04/23 22:50, , 95F
我認為現在的神兵等級是很好的設計
04/23 22:50, 95F
推
04/23 22:56, , 96F
之前的一級0.5%不應該存在, 現在的一級200主屬(?)還可以
04/23 22:56, 96F
→
04/23 22:57, , 97F
一級200主屬而且要看實際覆蓋率怎麼樣，影響應該是還好
04/23 22:57, 97F
噓
04/23 23:59, , 98F
還是有廢橘 護航失敗
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