[17冬] 我依然覺得鐵血的萊斯達爾是部好作品已回收

看板C_Chat作者 (守序邪惡的雨颯)時間8年前 (2017/04/05 01:01), 8年前編輯推噓27(27推 0噓 104→)
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第一頁的全板 獻給我大月蛇 萊斯達爾總司令 感念他和眾多將士們在巧克力戰爭中，辛勤的奔波平亂 講正經的，我認為只要切開對鐵華團的代入感 然後改代入月蛇視角 概觀《鐵血鋼》整部作品，仍然是部好作品 儘管缺點很多，是的，真的很多 倒不如這麼說好了 本劇的劇本瑕疵、演出發病早在前中期開始已成常態 最終導致我對結局的諸多弊病麻痺了，然後回頭重新思考整部作品 「好吧，其實他還不壞…」 這是我的結論 追完鐵血連載真的是一場很奇妙的觀影體驗 AGE開播前：大家罵翻，子供向、垃圾人設；開播後：果不其然；完結後：我看了殺小 創鬥者開播前：大家再度罵翻，又來子供向，日昇煩不煩 開播後：「第一集好像還不錯」「別騙了，依舊子供向」「鋼普拉才不是鋼彈！」 幾集後：「第六話學長戰燃到翻！」「給我更多肉包！」「班長！」「太太！」 完結後：「嗚嗚嗚，哭了」「太神啦！二期呢」「恩，除了RG鐵拳太多其實不錯」 試試看開播前：期待期待！藍毛是班長得弟弟！一期主角會不會出現呢？ 開播後：喔喔！ 幾集後：呃... 十集後：Zz... （不好意思，這部中間就棄了，沒有完結...） 鐵血鋼開播前：喔喔寫實風！總算不是子供向了！ 主角怎麼長那麼醜啊！就他一個人畫風不對吧？ 開播後：超神的！不囉嗦開殺戒的鋼彈！\三總/ \三總/ 十幾集後：雖然整體不錯啦，怎麼便當都發的鳥鳥的... 24回後：嗚嗚嗚胃痛啦！才說不會處理角色便當，就這樣連發好幾個喔，嗚嗚 25回後：...吐殺小便當阿，還我眼淚！蘿莉控人渣影帝！不過二期很讓人期待 二期開播後：二期好棒！天狼型！狼粉站出來！敖嗚嗚嗚嗚！ MA戰後：幹！神！爽到翻得打戲！ 四十集後稍後再提，我可以說這兩年來，鐵血鋼大部分的內容是相當有趣的 在我看來這點不會因為最後結局怎樣而改變 我不是說結局不會改變一部作品的評價，但鐵血爛的點早在中期就不停浮現 腳本家硬要的斧鑿痕也不是40回後才突然冒出來的現象 雖然目前現況下他是摧毀了大部分觀眾的評價 這些東西其實和腳本走向沒什麼關係 事實上，全滅結局事前沒人能預想到嗎？不可能吧 這表示整體的故事走向不至於是脫韁亂竄 但「全員犬死」應該沒人能想到，這也讓許多對鐵華團有帶入感的觀眾，極度不滿 「鐵華團應該要像英雄一樣光榮戰死阿」 「幹你『豬莉葉.岡田』尾垃圾刀狗」 「破！滅！魔！劍！」 但也有人覺得至少收尾還不壞，畢竟48回歐格掛掉之後BE應該就是收不回來了 那... 不這樣收還能怎樣？ 在絕境中放任主角群開掛逆轉，最後強行Good End絕不會比較負責任 那為什麼不讓主角群光榮戰死？ 就我看來，在Ending Part的部分，鐵血的製作組，極力的試圖反傳統 這中間有成功，也有失敗，但可以肯定的是「意圖反傳統但失敗」的下場就是臭名滿天 在麥吉革命時，殘命－蓋里歐脫下面具，疾呼正義，誓言死戰 我大月蛇領導 萊斯達爾總司令，冷靜又妥當的宣示將撥亂反正，弭平革命鬧劇 這時不少觀眾已經在問「到底誰是反派？」 最後證明明顯是麥吉 不難發現製作組很衝，很想做些「不一樣的鋼彈」 這是第一部主角方（倒楣的）以反派身分全員犬死的鋼彈 第一部主角設定成不會成長的鋼彈 第一部主角開和諧後宮後，把其中一方搞到懷孕的鋼彈 還沒有被罵，神！ 第一部主要角色正式出櫃的鋼彈 第一部魔王機開出來純打醬油的鋼彈 ... 等等，我們足以肯定岡田和長頸龍早就打算好了要標新立異 那麼給主角光榮戰死能算是標新立異嗎？ 不算，所以我接受 我甚至覺得朱麗葉最後長大了，跟咖哩調情在那邊講的一堆馬後砲屁話都能省略 直接定調鐵華團就是一群喜憨、智障才被麥吉利用也無妨 自從西諾刺殺失敗，最後幾集我全程是抱著一種欣賞鬧劇的心態看鐵血收尾 這場巧克力戰役絕對不是悲劇，純屬鬧劇 但鬧劇就是不好嗎？ 綜觀主流作品，誰大膽得演過徹頭徹尾的鬧劇？ 標新立異！酷！ ... 好吧，試著提供一種解法而已 不管你多想反傳統，無緣無故將觀眾放置進一場鬧劇，還想討人喜歡根本癡人說夢 但這也不算是錯誤決策，如果你一定要做一場反傳統的鬧劇 鬧到多數人不喜歡確實可以達到你的目的 反正普遍評價會怎樣一開始就不是你在乎的了 我試著回想自己是從哪回開始看到情感抽離的 恩，我想是40回 當我終於受夠了岡田斧鑿痕重到靠北的便當遊戲 緊隨著前一集，打完MA戰場轉回迪瓦茲內部矛盾 40集在白癡庫贊瘋狂的發神經下，大哥大嫂一併便當 我真的看到火了 我是說，女僕怎麼死的？ 這集她該死，所以死了。 肥宅怎麼死的？ 這集他該死，所以死了。 阿斯頓怎麼死的？ 這集他該死，所以死了。 西諾... 就好像排程過的、按班表上戲下戲的、改變過去依然會世界線收束的那樣 這部作品絕大部分的便當只有做好「情緒」，而徹底忽略了「情境」 編劇覺得這個角色該在這個劇情區段死亡 無論如何，他就是會死 幹你是在寫腳本，還是寫死亡筆記本，岡田？ 按這種套路，如果續作中，編劇大人覺得咱們 萊總這時候該死了 他很有可能會在上廁所途中，被跳樓自殺的號角職員砸死，就像賣肉粽的一樣，衰 我認為諸多死亡橋段的處理失當，注定了這部作品不可能完美 自然對於處境越發病入膏肓的鐵華團不在有帶入感 這種無感最後反而催生了我沒這麼討厭這部作品 麥吉為什麼失智？ 這集他該失智了，所以失智。 反正這是這部作品的常態了，不是嗎？ 然而，儘管這個缺點已經嚴重影響了觀影體驗 我依舊樂於欣賞一部反傳統的，主角群因為無知（或是衰）而誤上賊船成為反派的故事 我發自內心覺得這個設定相當有意思 不去帶入，純旁觀欣賞他們步上滅亡的經歷，得以體驗到一般王道故事所沒有的另類視角 我鄙夷所有覺得這種寫法的故事能算上寫實的言論 但這無疑是種有趣的另類視角 加上這兩年來，眾多不壞的觀影樂趣 以及我大月蛇 萊斯達爾總司令無窮的魅力（請記得挪抬！） 我的結論是鐵血鋼雖然缺點很嚴重，真的超嚴重，但仍然是很有趣的作品 所以大家快加入月蛇陣營吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.249.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1491325313.A.CB3.html ※ rainnawind:轉錄至看板 GUNDAM 04/05 01:02
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其實我是想過怎麼個好收法啦
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大概是先決定誰要在哪一集死 再回頭想怎麼弄死他
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前面發的文章就有提過一些關鍵了
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我
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可以肯定編劇是想搞一齣有別於以往的作品，但只有結果沒
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有搞好過程說服觀眾，引起評判也是正常
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*批評
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AGE撇開人設跟老福少年時期 哪裡子供向了...
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福利蛋少年時期與其說是子供向，不如說是吐槽向 但AGE這個企劃本身是打算做「爸爸帶著孩子一起看的」子供向
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智障阿三活著也沒啥屁用 幹嘛不讓大哥撞死就好 不然也來
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個缺氧症致敬一下雷博士嘛
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不認為會是好結局 但是沒想過要這樣濫發便當
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※ 編輯: rainnawind (1.169.249.88), 04/05/2017 01:14:35
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重點式的讓幾名要角便當達到效果就好 發一堆手法還
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另外一期就有心理準備三總會死了 你看那四段OP每次都演
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很差就是讓人無感 把應該要是壓軸的情緒都驅逐掉
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到獵魔戰損倒地 只是沒想到結局不是精彩戰死 而是犬死
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而昭宏一開始旗子就插一堆,結果居然是個天煞孤星...害死
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身邊所有人XDD
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真正讓我意外的是餅乾跟西諾還有歐格的死 餅乾根本是劇
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本要他死他不得不死 西諾也是 而歐格...前面都有拉芙塔
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結果歐格還來這招 真的只能說幹你岡媽
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整部戲的重點就只有一個鐵華團 濫發一堆讓追了50集
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你把鬧劇跟兼用卡極致的天使龍放在哪裡
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鐵血劇本真的很OK 問題出在演出手法爛到誇張
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大哥死後，除了拉芙妲有點嚇到，誰死我都無感了
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全滅結局很OK 後日談假民主也諷刺到位
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鐵華團的觀眾當成什麼 草率處理當然也就是落得差評
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原PO的想法跟我差不多 其實如果巧克力有絕招就真的
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會好上一點 就算是利用鐵華團一起陪葬也好
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問題還是在麥基無腦裝B 和魔劍超爆幹強 這兩點愚弄觀
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眾
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最後設計鐵華團變成咖哩跟蝴蝶茶餘飯後的話題超無言
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ㄧ季代出了巧克力會是二期的要角 結果他在二期的
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就算不是光榮戰死 被那樣開嘲諷感覺是編劇嘲諷觀眾
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表現可以說是荒腔走板 前期沒表現沒差 到了該他
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主場的時候， 編劇跟我說他只是個屁孩腦殘
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當觀眾最討厭的就是被愚弄 這就是後期無法接受的主
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因
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還有 54 則推文
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那所以發便當的必要性在哪???人家跑了你也可以說你殲滅了
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而且便當就算了 被尾刀狗捕刀給觀眾看意義是甚麼??
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死在蝴蝶眼前 "他沒意識惹" 然後把鋼彈頭拿來示威
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站在萊斯達爾的陣營立場看 就很有意義了
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那情況下 三日月肯定會戰到死不會跑 便當不可能不發
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媒體都走了你舉的是頭還是老二還不是在場的人講了算數
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機體上一定會有錄影機啦，做戰績確認啥的
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舉一下回去可以回播一百年
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媒體都走了 各機的監視器還在巴 給幾張照面或影像給媒
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體不行?
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這樣做或許也有不同的感觸，可以讓負傷的茱麗葉在旗艦上
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後日談的蝴蝶說他們是人 舉鋼彈頭的時候大喊惡魔被討伐
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看著獵魔隨著戰鬥慢慢的崩毀，回頭看自己的身體每次受傷
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都有尖端科技醫療、再對照孤兒們不斷地的戰死，然後終於理
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解了低等人求生的心情
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蝴蝶她當然可以這麼做 但刻意強調給觀眾看是要?
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小姐妳是選擇性失憶？還是當時舉頭的時候不是妳本人
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你懂媒體控制你還自己把現場影像不過濾流放出去我該說啥
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簡單的說 我認為對萊斯陣營 這是很重要的 獵魔是最種
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這樣茱麗葉既沒撿頭，結局跟咖哩的交談也比較正常
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朱麗葉本來就是整天被編劇灌頂的角色，講啥話都很正常
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要的鐵華團象徵 這點簡單的操作我都想的到了..
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就算蝴蝶她沒做那件事情 擊墜戰績也是算在她頭上
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她依然可以當英雄(雌)的角色
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但是最後編劇選擇給她委刀狗的角色
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光是伊歐古戰死 蝴蝶生還 就足夠說嘴了（笑
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根本不用特地做舉頭的行為
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劇中怎麼講是編劇爽就好 以觀眾來說 "尾刀狗"就是印在茱
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麗葉身上 你前面講一堆我要變強 最後給你的戰績就是鞭屍
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這些缺點太大了，我寧願回歸傳統少一些趣味性也不要這些缺
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點
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個人覺得一方面也是蝴蝶最後決戰時說的話很讓人出戲...
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不然三明嚴格來說不算被她打敗的
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但都不讓人投降了還講幹話+砍屍體(?)頭示眾 一整個吸仇恨
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不用嚴格拉 寬鬆來說她根本hp-1都沒作到 只是鞭屍而已
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這思維太阿Q了，把糞點硬轉成標新立異我真的無法
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這篇真的切入大家的點~~ 劇本真的是讓人腦袋一片空
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AGE後面是還好啦(雖然二代比較好看) 除非把AGE1結尾
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當成結局...
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結局該給點甜頭了 於是大叔轉性了
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