Re: [新聞] 台灣第一人！漫畫家彭傑《時間支配者》動畫明年開播已回收

看板C_Chat作者 (家裡蹲魯廢肥宅)時間8年前 (2017/03/03 13:14), 8年前編輯推噓58(61推 3噓 355→)
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※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言： : 其實看一下，500是半薪的，全薪有1000吧 : 然後很奇怪的是，如果是只能領到半薪的情況 : 不是應該先了解一下這助手的工作能力是到業界標準還只能領半薪 : 或是真的還不行所以才只能領半薪？ : 如果是前者那我覺得是該抨擊沒錯 : 但如果是後者，我建議不要一直抱持全天下都欠你的心態會比較好 不知道你懂不懂最低薪資的定義？ 是「政府規定只要付出勞力能保證取得的最低報酬」 你覺得員工能力不足，你可以改聘有能力的員工 或是選擇花資源培養你覺得有潛力的員工 不是違法 : 當然有關係啊 : 為什麼學徒/助手的薪資低？ 這真的是很難理解的事情嗎？ : 因為學徒/助手並不是單純找你來工作，還要教你指導你 : 低薪的原因其實是建立在 薪資-學費 這條算式 : 實際上要滿足勞基法是可以用這種方式來解決的 : 只不過會多幾道手續，而且就只是為了滿足猴子問題 : 所以真這麼痛恨的話，我覺得你應該要支持台灣廢棄學徒制 : 所有的學生學徒新人一律先花個幾萬十幾萬去上課做職業培訓 : 所有的公司老闆案主一率只請有經驗或花過大錢補習後的即戰力 : 這樣就可以理所當然的要求薪水高了 : 那當然憑一人改變制度是不太可能的 : 所以這麼痛恨學徒助手低薪的話，最好的方式就是低薪別去嘛 : 但反過來，如果自己本身沒有足夠的程度，又想要求高薪 : 大概很難找到工作吧....雖有少數錢多金主可以開賺名聲缺，但名額很少很難搶 : 最後只好先去繳錢找老師上課(以後可以開個漫畫助手培訓班) : 結果呢，也只是繞了更大圈的猴子問題... 公啥小 所以老闆可以這樣說： 「本次公司完成這個大案子，已經達成本年度營收目標的70%， 但是我想你們在這個案子中也學到不少，所以本月大家只有半薪」 啊不就好棒棒 : 水電裝潢能跟漫畫助手比嗎？ : 水電裝潢的新人再不濟，至少能出點勞力搬東西 : 漫畫助手速度不行就是沒產出，程度不行就是扯後腿 : 你說你是做裝潢水電的吧？ : 那你想像一下，今天來一個新人，搬東西搬不了幾個就搬不動 : 交代給他處理的東西要花時間教，還有一定機率會搞砸，然後再花時間補救 : 這時候內心的想法會是什麼呢？ 水電新手剛來可以出勞力搬東西 漫畫家助手新手也可以上墨線塗黑貼網點，這些說簡單不簡單 但是也不是難到要一兩年學 所以說慣老闆思維過了5年依舊不會變的，一輩子就是慣老闆 -- 「女人會愛上將99%心力放在自己身上，卻只有1%在她身上的男人， 因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候， 女人會注意到他的好變成了兩倍，而不是原本該死的1%。」 「而女人不會看見將99%心力放在她身上，而自己只剩1%的男人 因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候， 女人會認為那也不過增加了1%，儘管他對她的好已經不能再付出更多。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.222.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1488518041.A.5A0.html ※ 編輯: forsakesheep (223.139.222.253), 03/03/2017 13:14:28
推
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慣老闆天堂
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推
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這串看下來真的一堆慣老闆，也不知道出社會了沒
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國內國外都待過
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推
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希望老闆跟員工都能守法
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最低薪資是不是訂太高阿
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你好像忘記本來漫畫助手這工作是接案有一餐沒一餐的
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那回歸原本接案形式不就好了
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這種議題到最後都歪了，開始在討論金錢什麼的
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推
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我覺得我們最有趣的地方是 明明大部分人都是被僱用
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領薪水的 結果不知道為什麼大部分人都幫老闆說話
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推
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接案還可以兼職啊 直接500買你一天虧到爆
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推
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水電裝潢也是接案啦，印刷也是接案啦，可以別再那論件計
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酬出來說嘴嗎？喔對了，鹹酥雞也是要有賣出才有錢喔，賣
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不到營業額可以跟員工說我只給半薪這樣？有沒有法律常識
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啊？
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推
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可能跟資工局一樣吧，有在畫的時候才算工時(x
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年初最有趣的笑話：手握方向盤才算工時，讚
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漫畫家計算工時：手握筆的時候
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水電、印刷那些都有基本的內需市場...這也能拿來比
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推
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有人不知道有淡季這種東西嗎？
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內需？你當店開了就有生意從天上掉下來喔？你相關行業幹
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多久？老子水電兼10年也認識不少裝潢土木啦
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漫畫家有連載就有固定工作量了
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幹，那我也能講人人都要娛樂不也是內需？講三小鬼話啊
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推
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這串看下來lanjack最推'_>`..
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這種話理由你也講的出來，我真的不知道該露出什麼表情
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這樣不管什麼行業不都是內需惹
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推
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推lanjack
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推
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對對對 就漫畫產業最特別壓榨是正常 其他產業都不能類比
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奇怪為什麼不能比 漫畫產業是鑲金嗎
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...簡單來說是你在國內就能爭取到一定量的單，而不用面
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對國際競爭，漫畫最好是能只做國內市場
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不是不能類比，是要拿同性質的工作來類比
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沒需求、工作機會極少
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詭異的其實是一堆人連選例子都挑不出同例子的
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漫畫家助手這工作其實跟包案美工是類似的
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推
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台灣兩千三百萬不是死人，他們也要娛樂
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就是外面修一張圖給多少錢的那種
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漫畫要跟國際競爭，日、韓、中國三方夾殺，而且本身產
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還有 340 則推文
推
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那本質不就變了?你畫漫畫是為了賺更多錢?
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懶,真的翻到了又沒錢拿(跑
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要賺更多錢不是要勸對方不要走這行嗎XD
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所以你只是嘴砲一下說有而已，這跟我爸爸是超人只是他
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推
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少女兵器(作者說的)當初說要55分帳 結果比64還少很多耶
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沒空過來有什麼兩樣
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C洽其實一直不在乎你賺多賺少吧 這個人能力問題
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論件的規定
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C洽在乎的是有沒有辦法說 一切合法 謝謝指教 能說就沒事了
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基本上能說到這句 剩下靠北的大多也不當一回事
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賺多賺少....和大家有啥關係_A_
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推
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一堆慣老闆可能都出社會而且當大老闆了吧 一定是
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那個，你知道你找的那段，講的是雇傭然後按件計酬..
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這跟承攬不一樣喔？
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你找的那段適用情況是這樣，譬如一個工廠請一個工人來
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然後按照他組裝的成品數量給予薪資
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但現在講的是發包承攬，譬如你出300塊，發包找人去幫你
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03/03 15:59, , 398F
你就說一句 一切合法 歡迎來查就好拉 剩下有問題的自然會去
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找法律找勞工局認定不是?
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03/03 16:00, , 400F
買票，結果他排了三個小時，這種情況法官是不會跟你說
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03/03 16:00, , 401F
你時薪太低的
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03/03 16:01, , 402F
合法剩下能討論的也沒話說了 最基本的有遵守剩下是個人意願
03/03 16:01, 402F
推
03/03 16:02, , 403F
他現在就是在幫不合法的說,這是為了讓助手賺更多不是嗎0.0
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03/03 16:02, , 404F
這邊是"我覺得" 你要一百張圖只給一百塊 然後說這是承
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03/03 16:02, , 405F
懶
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03/03 16:03, , 406F
然後願者上鉤 對象是個人
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03/03 16:03, , 407F
我只是覺得這不是很單純的事件嗎-w-a C洽標準一直都是這樣
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03/03 16:03, , 408F
不用再你覺得了，承攬跟雇傭就是不同
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03/03 16:04, , 409F
上次那個偉大還是誰也是有符合基本工資 後面討論就散了阿
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03/03 16:04, , 410F
你拿幾百個雇傭的情況來論承攬都不會有什麼意義
03/03 16:04, 410F
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03/03 16:04, , 411F
如果上述情況 你覺得避得掉就 .,,好吧 至少我想"正常"
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03/03 16:04, , 412F
底線就過得夠慘了 也不要比法律還慘阿
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03/03 16:04, , 413F
沒人認為這符合 "一般道德"
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你說嘴砲我也不否認啦,反正我要我就直接閃了~
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變成要先打民法,打完後再看是否適用勞基法
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還沒打完真的先餓死
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噓
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講這麼多 pj就是爛人 真的照顧徒弟的會先給半薪當
03/03 16:12, 417F
噓
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試煉喔？ 更何況他還不是普通的窮漫畫家嘞
03/03 16:12, 418F
推
03/03 23:38, , 419F
不想請助手，那就收學生，還可以不給錢耶
03/03 23:38, 419F
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