[討論] 為黑而黑 - 奇妙的黑沙筆戰 (轉自巴哈)已回收

看板C_Chat作者 (mickey)時間8年前 (2017/02/05 16:50), 8年前編輯推噓17(17推 0噓 20→)
留言37則, 20人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
遊戲的喜好真的見仁見智，喜歡這款遊戲的再多外掛或是再多缺點還是會玩 但不喜歡的就算有一些小缺失也會放大過度膨脹來解釋 目前大多MMORPG遊戲普遍存在著外掛的問題，而這篇文章的作者以實際行動去驗證 p.s僅對於外掛問題的驗證 知道很多人因為風格關係棄坑，這都是個人喜好沒有誰對誰錯 但這樣風格的遊戲反而是它的特色，不僅再也無法人為的去操作交易市場 而外掛的發展也是非常有限(因為'生活'佔了遊戲的二分之一)，但遊戲還是得長遠來看 未來外掛究竟會不會再搞垮這款遊戲，還是得慢慢看下去 巴哈連結:https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=19017&snA=11097&tnum=15 短網址:https://goo.gl/4DzgSa 以下正文: ----------------------------------------------------------------------------- 黑沙從開測後，無論是首頁的新聞，或是哈拉版上的討論，除了各路筆戰兇猛，更有海量 抱怨，扣除其中確實存在的事實(斷線、伺服器不穩、鎖副產品)，仍至少有一半以上，毫 無邏輯的酸&抱怨，為何如此？以下是我的思考方向，姑且言之，各位姑且聽之。 所謂擋人財路如殺人父母 對幣商而言： BlackDesert是一款嚴重損害既得利益的作品，遊戲本身既是藝術作品也是商業產品，環 繞它本身的周邊利益可大可小。一直以來，各路幣商總能從各種先後上市的新遊戲中，攫 取海量利益，畢竟有競爭的需求，就有買賣的空間，無論是否合法，是否符合道德。 但黑沙卻反其道而行，嚴格實行管制經濟，幾乎所有能想像到的現金交易管道都被封殺， 這直接衝擊仰賴這個環節的諸多幣商。 更要命的是，你在熱門消費時段(年節)上市了一款熱門遊戲，把所有其他遊戲的玩家吸走 之餘，等於把諸多幣商的潛在消費者全數趕跑。靠靠，假如我是幣商，虛擬貨幣&物品可 是有庫存壓力(畢竟遊戲社會通膨速度極快)，我投資的機台電腦不用錢?不用折舊?電費? 人事費?結果你設計了一個我根本無法分杯羹的遊戲系統?那我當然要黑爆你，把我的潛在 客戶群拉回原本的遊戲。 如果你不理解這段話，讓我們來看數據。 哈哈姆特(線上類)排行榜 數字網週交易排行榜(熱門) 數字網週交易排行榜(新遊戲) 1. 黑色沙漠 新楓之谷 洛汗Origin 2. 新楓之谷 新仙境傳說 騰訊專區 3. 英雄聯盟LOL 艾爾之光 奇蹟MU 4. 新仙境傳說 流亡黯道 淘寶專區 5. 流亡黯道 英雄聯盟LOL 返校(Steam) 6. 魔獸世界 天堂-免服 絕對武力Online 7. 暗黑破壞神三 希望戀曲 Supreme Destiny命運(印度服) 8. 爐石戰記 全民打棒球2 Ultimate Chicken Horse 9. 鬥陣特工 CSO 絕命精神病院 10. 新瑪奇英雄傳 洛汗Origin 封天2 Online 這個完全不成正比的黑市狀況，你覺得誰的利益嚴重受損，誰最需要跳出來大聲喊話？ 對在地遊戲營運商而言： 本來黑沙的系統設計，就是會在無形中大量消費商城，作為代理商自然能從中獲利不少。 結果Pearl Abyss竟然找Daum(韓國第二大門戶網站)合作，拿到大量資金後，直接全球化 直營平台。我靠！你吃肉不分碗湯給我喝就算了，還跑來我的地盤搶生意！？我當然黑翻 你。 PS.其實這幾年韓商都有在布局全球化直營，大概是想緊跟暴雪全球直營的腳步，很多遊 戲不是直接上steam，就是開發商自己跳出來在各國營運，台灣21世紀第一個十年的遊戲 代理盛況，大概會在第二個十年消亡殆盡。最近比較有名的案例，就是救世者之樹剛拿到 代理權，立刻執行鎖國政策，畢竟走向海外已經形成風氣，自然也損害到本土廠商的利益 。 外掛的取得？ 黑色沙漠有沒有外掛，確實有，但想用外掛至少得先取得外掛。外掛的獲得途徑無非有二 ： 1.自己寫程式 2.現金購買 我相信多數人都跟我一樣，打打嘴砲還行，要我隨時應對官方更新，寫出能正常使用的輔 助程式，已經難煞我也，更遑論涉及更深層的speed外掛。 沒能力寫那就得買囉?問題是，許多人言之鑿鑿，數字網有販售speed外掛，但我確實翻遍 整個黑色沙漠專區，仍一無所獲(此處更正)，感謝版友提供資訊佐證，確實曾經存在一筆交 易(但已下架)，而交易的基數實在有點低(約10人)，能否符合開發者追更新的開發的成本 ，我持懷疑態度，畢竟確實有可能因為這個因素下架。 賣帳號的不少，成交的卻幾乎沒有，也有賣啤酒的，賣代練、代賺的，就是沒看到有賣輔 x程式&speed，敢情我大哈哈姆特已經跨越平行世界，溝通起另一端地球上的版友了嗎！ ？ 抱著求學的精神，我請出google大神，查閱所有關鍵字，奔波於兩岸的相關網站，一整個 海量輔助程式的販售資訊啊！但...就是沒看到任何義商出來解決大眾的難題，千篇一律 的販售輔助oo、輔助xx，就是沒有諸多人士號稱的某speed外掛，至少在"中文"網站的取 得上並不容易。 但確實Youtube上有鬧很大的影片啊？ 既然取得渠道極少，甚至幾乎無法取得(有查到英文相關資訊，但停留在半年前的資訊， 能否正常使用在國際中文服更是兩說)。 而又許多版友都說有看到，但都沒有任何影片佐證，Youtube上查關鍵字，三個影片中兩 個已確認可能非外掛，唯一一個卻是原作者教學完後自己刪除了，僅在後面說明需要者自 行連絡(這方面我無法查證，因為不想裝RC，懶)。 有趣的是，能查到的各家輔助品牌，都直接宣稱日後會開發各種功能，但絕不碰speed這 塊，因為這涉及後端容易被封鎖，甚至在討論區建議購買用戶不要碰觸這塊避免被封鎖， 實在眾口鑠金印象深刻。 再來，因為黑沙本身的系統設計，導致任何帳號的強大，都脫離不了需要砸大把的時間， 花時間肝怪，花時間農各種生活系統，時間一拉長，帳號成本就會上升，也就更不願承擔 風險。更重要的是，停留在在黑沙的玩家，必然是認同這個需要花時間的核心客群。這一 批核心客群中，剩下多少人願意承擔風險去使用speed。 在層層篩選之下，使用speed的玩家，不但要承擔很高的風險被鎖(因為無法用現金短時間 培養)，同時要自行想辦法獲得渠道(幾乎沒有任何檯面上的販售)，並且可能額外承擔另 一筆高費用(市場競爭者少)，殺頭的生意有人做的前提是，利潤極高超過風險，但在這卻 很可能是風險超過利潤，在這樣的條件下，我不知道很多人說都有看到speed，從何而來 ？ 其他遊戲，幣商可以利用免洗帳號，大量賺取虛擬貨幣轉換成現金，使用的商家多，流出 的機會大，普通人取得的渠道才會多，才有可能出現大量使用的情況。 但"目前"的經濟體系對幣商是無利可圖的，投入少開發者自然少，市場上只能仰賴一、兩 個開發者的狀況下，卻出現所謂大量使用，這種言論本身並不合邏輯，所以有更多想必是 人云亦云，為黑而黑。 ----------------------------------------------------------------------------- 最後仍然推廣一下專版的成立XD 不然一直在這打擾推坑很不好意思... 對於此文章造成西洽版友的困擾及不便，還是得說聲抱歉QQ ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1OaQbCvj (ComGame-New) [ptt.cc] [申請新板] BlackDesert │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ComGame-New/M.1485941068.A.E6D.html │ │ 投票限制(需先滿足發文限制): 登入次數 200 次以上 │ └─────────────────────────────────────┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.58.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1486284637.A.26A.html
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02/05 16:54, , 1F
喜好韓國女體OLG的話　為什麼不去玩I社的game
02/05 16:54, 1F
推
02/05 16:56, , 2F
看前面兩點感覺有點陰謀論 不過隨便ㄅ
02/05 16:56, 2F
→
02/05 16:58, , 3F
語畢，
02/05 16:58, 3F
推
02/05 17:03, , 4F
很多不會明著講 就像布丁不會明著賣 你google不到正常
02/05 17:03, 4F
推
02/05 17:05, , 5F
U
02/05 17:05, 5F
→
02/05 17:08, , 6F
對泡菜遊戲不期不待
02/05 17:08, 6F
推
02/05 17:09, , 7F
結果通篇都在陰謀論 反正缺點都是有人(幣商)故意黑的對吧
02/05 17:09, 7F
→
02/05 17:09, , 8F
如果連GOOGLE都找不到 那程式要怎麼賣?
02/05 17:09, 8F
推
02/05 17:10, , 9F
只能說證明想什麼東西不存在 實在沒必要也沒意義
02/05 17:10, 9F
您可能沒看清楚文中內容，外掛不可能不存在，這只是證明一般人想去開外掛 還是有難度的，就像上面b大說的，不會明著賣，那代表你要有通路要有管道才弄得到 打個新楓之谷 外掛，如果這篇是在講新楓之谷，那我才是覺得唬爛..
推
02/05 17:10, , 10F
只要自己喜歡的東西 別人抱怨都是故意黑的對手來鬧的啦~
02/05 17:10, 10F
也不是這麼說，因為太多人同樣幾個帳號在每篇文底下留言說很多外掛 但偏偏更多人都說沒看到過或是只看過一兩個不知道是加速還是技能的效果
推
02/05 17:21, , 11F
布丁不會明著賣是啥梗
02/05 17:21, 11F
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02/05 17:22, , 12F
古狗是尋常百姓最容易取得資訊的地方，今天一個程式無法
02/05 17:22, 12F
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02/05 17:22, , 13F
靠著古狗取得，你要跟我說他會多"普及"我個人是不太信
02/05 17:22, 13F
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02/05 17:23, , 14F
話說那個印度服是啥
02/05 17:23, 14F
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02/05 17:26, , 15F
布丁=補丁吧
02/05 17:26, 15F
→
02/05 17:26, , 16F
囧... 原來是這樣子阿
02/05 17:26, 16F
推
02/05 17:48, , 17F
你有沒有想過說很多外掛的人 有可能不是要黑 而是要賣外掛
02/05 17:48, 17F
可是...「說很多外掛的人」→這行為本身就是在黑了阿XD 不管他是要賣外掛或是就是討厭這款遊戲，這三件事就是一個循環@@
推
02/05 17:54, , 18F
我看得懂阿XD 所以才說證明這個沒什麼意義
02/05 17:54, 18F
阿可能是因為，這只有在巴哈吵，PTT大多是覺得不適合自己而退坑 所以突然轉來這邊可能會有些突兀XD
→
02/05 18:10, , 19F
不是很喜歡幣商那段，像是給反對派貼標籤似的
02/05 18:10, 19F
可能是有點過頭了，就像樓下ms大說的，這裡算是非戰區 但巴哈那邊講外掛風行講得很誇張，所以這篇多少會有些盲點
推
02/05 18:14, , 20F
就我來看 如果你覺得有人為黑而黑 應該作篇如何分辨外掛
02/05 18:14, 20F
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02/05 18:15, , 21F
之類的東西 而不是把覺得有外掛的人打成幣商或hater
02/05 18:15, 21F
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02/05 18:15, , 22F
畢竟其中肯定也有你說的分不清楚技能與外掛差異的人
02/05 18:15, 22F
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02/05 18:16, , 23F
此時這種言論只會讓不知情的人傾向認為你是護航
02/05 18:16, 23F
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02/05 18:17, , 24F
哪個東西沒人黑？有時想太多是過度解釋
02/05 18:17, 24F
其實這篇的確是護航啦，我轉過來也算是護航的一部份 護航或反對沒什麼不好，但太over就一定會是負面效果 其實通篇來說我覺得作者旨意是在說「外掛沒有版上說的那麼多」 並非是把說有外掛的人打成反方或是商人之類的(可能多少有)
推
02/05 18:30, , 25F
你轉到非戰區會搞的很像護航文
02/05 18:30, 25F
推
02/05 18:34, , 26F
自動釣魚拉桿 自動補酒 自動餵食很多啊
02/05 18:34, 26F
orze大這句話就有很多可以討論的地方: 「很多外掛」 這些外掛是自己使用過呢?或是看過有人使用，又或者是知道有在賣但沒去使用? 所以這句話其實很危險啊，會讓人以為你用外掛，如果沒有，那難不成是在帶風向XD? 爭執筆戰吵架就是這樣來的，上網搜尋也搜尋到這些，但我沒用過所以不曉得是真是假 → Axis999: 批評有道理叫評論，批評沒道理叫黑，道理只會越辨越明 02/05 18:36
推
02/05 18:55, , 27F
不想碰板規 但就我講的功能都是Youtube上能找的到的
02/05 18:55, 27F
orze大我知道有這些外掛，也知道可能有人在使用，其實google也有阿 XX勇士什麼的XD 但這篇主要是在講「speed」外掛，也就是這種直接影響玩家、嚴重破壞平衡的外掛 您講的這些比較算是間接、影響力算小的外掛，雖然充其量都是外掛 如果這種也能抓當然是最好XD 但我是覺得不太可能啦...
推
02/05 18:59, , 28F
就像你看過很多人作弊 也知道各種作弊方法 但你有良知所以
02/05 18:59, 28F
→
02/05 18:59, , 29F
不會去用
02/05 18:59, 29F
推
02/05 19:00, , 30F
認真看完整篇 就是在說缺點都是有人故意黑
02/05 19:00, 30F
→
02/05 19:01, , 31F
但事實是 哪一個東西沒有反對方 少自以為了
02/05 19:01, 31F
→
02/05 19:02, , 32F
為黑而黑？ 有時間在意這個 不如多享受遊戲
02/05 19:02, 32F
我也覺得是自己多多享受就好
推
02/05 19:06, , 33F
有沒有加速掛，那需要時間慢慢看了。
02/05 19:06, 33F
加上連線品質和角色技能，很多真的不曉得到底是外掛還是技能 就像水管上之前兩大公會在互吵，兩邊都有操作影片，但實際上A方沒有開掛 可是B方影片卻還是認為有開掛，所以說外掛的認定就連人眼都很難辨識 ※ 編輯: m821014 (61.223.58.173), 02/05/2017 19:09:15
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02/05 19:06, , 34F
至少目前沒看到
02/05 19:06, 34F
→
02/05 19:14, , 35F
它版事務
02/05 19:14, 35F
推
02/05 20:02, , 36F
它版事務
02/05 20:02, 36F
→
02/05 20:33, , 37F
第一天就有人自動換釣竿了 現在也是很多人 -_-
02/05 20:33, 37F
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