Re: [17冬] 為美好的世界獻上祝福！ 2期 OP已回收

看板C_Chat作者 (被告)時間9年前 (2017/01/12 02:26), 9年前編輯推噓15(15推 0噓 77→)
留言92則, 18人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
看了op和底下推文的訪談文後 感覺被教育了 大概從知名的神之高麗菜開始 動畫作畫崩壞就常常被截圖下來當作笑話 但真的有人在意作畫嗎？（相反的聲優就很受人矚目） 畫得好應該、畫不好被婊 菊田幸一說的：「每集作畫都應該一個人包，不太一樣也無所謂」 我覺得這個是相當大膽的作畫出頭天發言啊 作畫不再是背景一般的技術工作，只有正常/崩壞之分 而是能像其他動畫工作一樣站在最前方成為主角，並且還能有自己的個性，在這觀點下， 崩不是崩壞，而是個性！ 仔細想想聲優在過去也只有正派、反派、男女之分，配啥腳色就乖乖配啥腳色，沒人會料 到有天聲優會從腳色背後站出來，像是偶像一樣高調宣揚自己的個性 誰能保證作畫不會從畫背後站出來，成為下個聲優？ 如此可知，我們都欠高麗菜一個公道 https://i.imgur.com/729ELWn.png
-- ╱╱￣ ╲ ∕∕ ﹨ C_BOO ﹨﹨ R.I.P.﹨ 2016/8/10 - 11/17 ﹨﹨ ﹨ Died at the hands of Rainlilt. ﹨﹨ 〝〝” 〝〞 〝”〞 ψ改自kangleis -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.240.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1484159187.A.2A6.html ※ 編輯: defendant (114.27.240.192), 01/12/2017 02:28:18
推
01/12 02:28, , 1F
不在意作畫那靠岸也是神作了....XD
01/12 02:28, 1F
推
01/12 02:29, , 2F
怎麼可能不在意作畫 美好世界如果內容作畫也一路崩
01/12 02:29, 2F
→
01/12 02:30, , 3F
大家就不是笑著吐槽而是生氣幹譙了
01/12 02:30, 3F
推
01/12 02:30, , 4F
不不不 你真的有看過夜明前的琉璃色嗎
01/12 02:30, 4F
→
01/12 02:31, , 5F
このすば還看得出是動畫手法 高麗菜可不是啊
01/12 02:31, 5F
菊田說出現崩壞的原因是因為對分鏡重視程度大於作畫細緻與否 難道高麗菜不是也一樣道理嗎？大家都能看出他在切蔬菜吧 對作畫來說他要表現的不是因為「閱聽眾過於重視作畫細緻與否」而扭曲的動畫（菊田舉 的是過於細緻的眼珠、現在就是過於細緻的高麗菜） 一個綠色圓球就夠了，故事就講完了，那就是作畫們想呈現給我們的另種世界啊！！
推
01/12 02:33, , 6F
很在意啊，做的好怎麼可能看不出來
01/12 02:33, 6F
推
01/12 02:37, , 7F
高麗菜那是偷懶出包，このすば是要追求動得流暢
01/12 02:37, 7F
→
01/12 02:38, , 8F
兩個例子根本就不一樣啊XD
01/12 02:38, 8F
推
01/12 02:38, , 9F
01/12 02:38, 9F
電影以前也是這樣認為 服務觀眾的技術才是重要的 結果現在呢？ 妖魔鬼怪的攝影方法層出不窮 如v8家庭攝影不停手晃毫無章法剪接的被視為大師作品 「要讓觀眾不察覺」這說法 過時了啦
→
01/12 02:38, , 10F
我覺得他在切綠色的球!
01/12 02:38, 10F
※ 編輯: defendant (114.27.240.192), 01/12/2017 02:42:34
推
01/12 02:40, , 11F
那是綠色的球!
01/12 02:40, 11F
推
01/12 02:41, , 12F
高麗菜第一集跟第二集之後完全是不一樣的世界
01/12 02:41, 12F
→
01/12 02:42, , 13F
連ufotable的F/Z也有崩壞問題 特別是開王軍前後差別
01/12 02:42, 13F
→
01/12 02:42, , 14F
你的大家不包刮我就是了，不說還以為沒事幹在切皮球
01/12 02:42, 14F
→
01/12 02:43, , 15F
還有配音本來就屬於演出 聲優也是演員 因此會偶像化
01/12 02:43, 15F
→
01/12 02:44, , 16F
單純的偷懶或降低成本就是另一回事了
01/12 02:44, 16F
→
01/12 02:44, , 17F
作畫大多是小美工們或是韓國中國人 不太可能變偶像
01/12 02:44, 17F
推
01/12 02:46, , 18F
https://goo.gl/sXHzQI 根本沒崩 完全還原原畫
01/12 02:46, 18F
→
01/12 02:54, , 19F
你有看過高麗菜整部嗎....那段 不如說整部動畫到後面
01/12 02:54, 19F
→
01/12 02:54, , 20F
趕工問題很嚴重啊 要當風格就得貫徹始終
01/12 02:54, 20F
→
01/12 02:55, , 21F
其實重點很簡單，觀眾買帳就是神，不買帳就是爛
01/12 02:55, 21F
推
01/12 02:58, , 22F
我貼的訪談單純是為了證明不是經費不足之類的原因
01/12 02:58, 22F
→
01/12 02:59, , 23F
才崩的(剛好就像夜明高麗菜)
01/12 02:59, 23F
推
01/12 03:11, , 24F
會有小數點和奇怪的畫通常都是演出、監督的追加指示
01/12 03:11, 24F
推
01/12 07:06, , 25F
成功的人講話是聖旨，失敗的人講話是廢話的概念
01/12 07:06, 25F
推
01/12 11:01, , 26F
用你的說法京阿尼在乎畫面 在乎細節 就不存在這時代了
01/12 11:01, 26F
推
01/12 13:18, , 27F
這些觀念本來就一直都在，只是當代觀眾買不買帳的差別
01/12 13:18, 27F
→
01/12 14:01, , 28F
高麗菜那是趕工 anitama新聲有提到 業界人士說的幕後
01/12 14:01, 28F
→
01/12 14:01, , 29F
原畫來不及畫 只畫一顆圓 附上高麗菜的照片
01/12 14:01, 29F
→
01/12 14:02, , 30F
結果外包的公司就忽略照片 畫成圓...
01/12 14:02, 30F
→
01/12 14:03, , 31F
之前我就發篇美好世界的文了 可以搜尋
01/12 14:03, 31F
→
01/12 14:03, , 32F
有提到訪談
01/12 14:03, 32F
→
01/12 14:04, , 33F
富野說的很有意思 演技並非過度表演 就算是
01/12 14:04, 33F
→
01/12 14:04, , 34F
單張的靜止畫 也有表情這一演技 庵野就很喜歡
01/12 14:04, 34F
→
01/12 14:06, , 35F
微博關注的中國導演說的 如果我沒記錯的話
01/12 14:06, 35F
→
01/12 14:06, , 36F
京阿尼還蠻克制的 上低音號就是 尤其第二季
01/12 14:06, 36F
→
01/12 14:07, , 37F
作畫明顯不追求太誇張 生動
01/12 14:07, 37F
→
01/12 14:08, , 38F
其實就算是作畫生動的動畫也是是其整體風格和
01/12 14:08, 38F
→
01/12 14:08, , 39F
當下那場戲要呈現的 去調整
01/12 14:08, 39F
→
01/12 14:09, , 40F
nbht就說過果青第二季忽然讓大手原畫刷演技不是很好
01/12 14:09, 40F
→
01/12 14:10, , 41F
京阿尼的演技作畫通常不會持續很長的時間
01/12 14:10, 41F
→
01/12 14:11, , 42F
anitama桑原智的訪談讓我多了不少點子
01/12 14:11, 42F
→
01/12 14:11, , 43F
當中他就有提到動靜的變化
01/12 14:11, 43F
→
01/12 14:13, , 44F
點子就不說了 已記在evernote
01/12 14:13, 44F
→
01/12 14:13, , 45F
桑原智提的印象和技巧也很有趣
01/12 14:13, 45F
→
01/12 14:14, , 46F
這方面只看文字有點難體會 我是結合自己的靈感去分析
01/12 14:14, 46F
→
01/12 14:18, , 47F
簡單說就是有一個想在這場戲或這部作品呈現的感覺
01/12 14:18, 47F
推
01/12 14:19, , 48F
而實現技巧有很多種 要用幾種 要如何平衡觀眾和演出想
01/12 14:19, 48F
→
01/12 14:20, , 49F
作家性
01/12 14:20, 49F
→
01/12 14:20, , 50F
演出的作家性
01/12 14:20, 50F
→
01/12 14:20, , 51F
感覺你講得蠻有趣的 可以回一篇講詳細點
01/12 14:20, 51F
→
01/12 14:21, , 52F
而技巧的使用非得要跟隨當今常用的嗎
01/12 14:21, 52F
→
01/12 14:28, , 53F
富野說的主要是動的部分 沒提到靜
01/12 14:28, 53F
→
01/12 14:29, , 54F
他說看起來像靜止畫是指動作生硬 構圖差的動的部分
01/12 14:29, 54F
→
01/12 14:40, , 55F
關於v8那是整體風格
01/12 14:40, 55F
→
01/12 14:40, , 56F
上低音號第二季第一集的手晃就很莫名
01/12 14:40, 56F
→
01/12 14:41, , 57F
在作品整體風格中特別突出
01/12 14:41, 57F
→
01/12 14:42, , 58F
且不是因外力而晃 (電車內蠻常晃的)
01/12 14:42, 58F
→
01/12 14:42, , 59F
也非渲染情緒 開頭久美子雪景那有晃 景別很小
01/12 14:42, 59F
→
01/12 14:42, , 60F
集中渲染情緒
01/12 14:42, 60F
→
01/12 14:44, , 61F
開頭拍照那也有晃 可能是要表現天氣燥熱 人聲鼎沸
01/12 14:44, 61F
→
01/12 14:45, , 62F
最莫名的晃是過馬路遠景那 其他的晃都可以
01/12 14:45, 62F
→
01/12 14:46, , 63F
關於觀眾買不買帳 觀眾也有一般和較資歷較深的
01/12 14:46, 63F
→
01/12 14:47, , 64F
觀察力不同
01/12 14:47, 64F
→
01/12 14:49, , 65F
看彈幕看水管reaction影片
01/12 14:49, 65F
→
01/12 14:49, , 66F
最準
01/12 14:49, 66F
→
01/12 14:50, , 67F
除觀察力不同 見解也不同
01/12 14:50, 67F
→
01/12 14:51, , 68F
關於第二季不太誇張是石原自己說的
01/12 14:51, 68F
→
01/12 14:52, , 69F
關於晃 若畫面資訊量不足就容易被察覺到
01/12 14:52, 69F
→
01/12 14:52, , 70F
還包含劇本資訊量
01/12 14:52, 70F
→
01/12 14:54, , 71F
或許也有刻意讓觀眾察覺的晃 但適不適合又是另一回事了
01/12 14:54, 71F
→
01/12 15:03, , 72F
晃的方式是要跟隨體運動方向晃或是反向
01/12 15:03, 72F
→
01/12 15:03, , 73F
要一開始就馬上跟 還是慢點跟 速度是否都一致 還是
01/12 15:03, 73F
→
01/12 15:03, , 74F
漸增
01/12 15:03, 74F
→
01/12 15:04, , 75F
以上說的是動作戲
01/12 15:04, 75F
→
01/12 15:04, , 76F
主體運動
01/12 15:04, 76F
→
01/12 15:06, , 77F
而動畫中的晃沒z軸(用3d背景則例外) 畫面資訊量輸了
01/12 15:06, 77F
→
01/12 15:10, , 78F
是否先晃過去 主體再過去
01/12 15:10, 78F
→
01/12 15:12, , 79F
不同晃法 差異很大 甚至很多會很違和
01/12 15:12, 79F
→
01/12 15:16, , 80F
也有動畫是整體風格就是很常晃 用第一人稱拍
01/12 15:16, 80F
→
01/12 15:16, , 81F
高橋良輔的flag就是
01/12 15:16, 81F
→
01/12 15:17, , 82F
紀錄片風格
01/12 15:17, 82F
→
01/12 15:22, , 83F
hand shaker應該是反例吧
01/12 15:22, 83F
→
01/12 15:23, , 84F
超精細畫風 作畫似乎也很生動 色彩濃烈
01/12 15:23, 84F
→
01/12 15:24, , 85F
立體運鏡用很多等等 我還沒看 不清楚還有什麼
01/12 15:24, 85F
→
01/12 15:25, , 86F
觀眾就審美疲勞了
01/12 15:25, 86F
→
01/12 15:51, , 87F
若美好世界的刻意部分是整體基調
01/12 15:51, 87F
→
01/12 15:51, , 88F
那真正想讓觀眾笑的部分該如何呈現呢
01/12 15:51, 88F
→
01/12 15:51, , 89F
看其他文 大部分都認為第二季風格明顯變了
01/12 15:51, 89F
→
01/12 15:52, , 90F
這部的演出我覺得還好 第一季沒很好笑
01/12 15:52, 90F
→
01/12 15:53, , 91F
感覺配樂的使用有點明顯 川面真也在這方面就很擅長
01/12 15:53, 91F
→
01/12 17:38, , 92F
我之前發的關於美好世界那篇的標題有高麗菜
01/12 17:38, 92F
‣ 更多 defendant 的文章
文章代碼(AID): #1OTdZJAc (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 9 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 defendant 的文章
文章代碼(AID): #1OTdZJAc (C_Chat)