[討論] Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?已回收
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: ※《d630200x (DOGE)》的觀察啦:
: : 標題: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
: : 時間: Sat Jan 7 21:12:40 2017
: : 商朝最後一位君王,專寵妲己,直至滅亡
: : 而3000多年後,眾多肥宅萌賢狐,直至精盡人忘
: : 如此看來,紂王是不是領先肥宅3000年?
: #1O96Yu2C (C_Chat)
:部分原文恕刪
: 相較之下,周代以後直到九品官人法出現才有考慮平民任官
: 這裡有點太過武斷,雖然漢代察舉到了後期成效不彰,但原意就是從民間選拔人才
:
第二、
: 紂王、應該說商朝人是男女平權主義者,
: 現在的世界各國基本上都是近代才讓女性獲得參政權,
: 但商代女性本來可以任官甚至是武官,
: 是周代之後才將女性得位視為罪惡
:這個部分很有趣,目前學界其實有人提出,殷商的組成份子可能是北方遊牧民族,而遊
牧民族的女性地位通常較農業社會高一點。
看看武丁時期的婦好,可以親自領兵作戰,墓中也有大量的兵器,馬車,馬骨
: 第三、
: 紂王身處蒙味時代卻不迷信,
: 根據甲骨文文獻,紂王在任時一切祭祀都非常平穩(只是不搞人祭),
: 但到周武王《牧誓》卻稱紂王「不敬鬼神」,
: 足見雖然紂王祭祀照拜,
: 但執政不像過去什麼都占卜優先,
: 這在民智未開的時代是非常驚人的,反而是周代人祭又被重新盛行起來。
:
這個部分不一定是紂王帝辛不想搞大型祭祀,很有可能是國力有所不足,證據是出土資料
。
大量的人祭與完整的大片甲骨,幾乎集中於武丁時期,可以說當時是殷商的盛世,而越接
近晚期,人祭規模跟甲骨大小都下降很多,武丁時期可都是使用完整的龜甲跟整副牛肩胛
骨哦~
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※ 編輯: leomlbjeter (27.242.230.134), 01/08/2017 17:07:36
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武丁時其實還很容易,因為殷商全盛時的控制範圍可能達到長江中游,可不要跟我說長江
中游沒烏龜,是因為後來實際控制區域縮小,龜甲才逐漸減少
※ 編輯: leomlbjeter (27.242.230.134), 01/08/2017 17:14:25
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我的解釋是武丁時期殷商強大到大量人祭都不會造成影響,可是如果出土證據可信的話,
帝辛時期可能是把奴隸充作兵員,因為人祭不符合成本效益。
您的論點沒有什麼問題,我只是探究發生這種轉變的原因而已。
※ 編輯: leomlbjeter (27.242.230.134), 01/08/2017 17:19:01
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嗯嗯,我沒有否認帝辛的能力,也沒有說殷商很迷信,那是課本帶給大家的刻板印象。
但會發生這種轉變是可以合理解釋的。
其實周跟殷商的關係轉變也十分有趣,只是我懶得打字了Xd
※ 編輯: leomlbjeter (27.242.230.134), 01/08/2017 17:29:46
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其實出土資料跟文字史料在這邊就有點對不上了,因為目前殷墟的發展一直持續到了帝辛
時期,而史書雖然說殷商末期遷都朝歌,可是目前朝歌地區是沒有直接的出土資料證明有
城的遺跡
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沒錯,但因為古代國家只要首都被打下來基本上就回不去了,西周末被犬戎入侵也是一個
例子
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