Re: [閒聊] 為何ACG虛構的國家都是帝制、獨裁居已回收

看板C_Chat作者 (久我山家的八重天下無雙!)時間9年前 (2016/12/04 08:26), 9年前編輯推噓22(22050)
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※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言: : 目前看過的ACG作品只要劇情有虛構國家的大多都是帝制獨裁 : 很少會有民主國家出現,為什麼會這樣啊?是因為劇情比較好寫嗎? : 有甚麼是例外的嗎? 你答對了 劇情上很好寫 一般對獨裁/帝制的印象都是只要領導者拍板定案不需召開會議 (這裡的領導者的意思是擁有實權的。例如說萊因哈特在黃金樹王朝末年雖然是名義上為 第二號的宰相,但帝國實權是他說了算皇帝只是橡皮圖章) 而作品中民主國家雖然也是少數人拍版定案但形式上還要召開會議,經過辯論(儘管是形 式上) 例如說奇幻自衛隊的公聽會議會質詢的議員只有少數一兩個 其他議員都是打醬油。 相比之下前者很好寫(連形式都不用直接傳喚然後領導者開金口就決定了連投票部隊都不 用),所以直接設定成獨裁/帝國也是不意外。 從正派方面跟反派方面都很容易 (當然真要複雜獨裁政權下的決策過程也不輸給民主制度) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.144.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1480811202.A.E68.html ※ 編輯: godivan (39.9.144.47), 12/04/2016 08:27:57

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帝制最好帶入的就是一個女角
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帝制才有公主啊xd
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民主制度也有啊?
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公主 千金 奴隸 應有盡有 啊斯
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路上撿到女兒超羨慕
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民主也是可以有奴隸制度啊
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那要怎麼寫你才能詮釋民主國家有奴隸可以讓普遍讀者
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接受 光是這點就不好寫了好嗎
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你覺得美國怎麼樣
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當你覺得民主國家不會有奴隸的時候你對民主的詮釋就
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已經是錯的了
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然後呢....這樣不就還要交待一堆時空背景嗎.....
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我沒說不會有啊 我只說不好寫
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本來就完全不需要甚麼時空背景,這就是重點
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也沒甚麼不好寫,早有無數人幫你示範了。如果你看湯
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姆叔叔的小屋,湯姆歷險記等等小說並沒有感覺到它的
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背景有甚麼不對勁的時候那也就說明這根本不是個問題
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為什麼不需要 你不交待這堆設定的話 不就會想 有沒
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有什麼人抗爭 文明進步的話為什麼需要這些奴隸 一般
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平民的想法是什麼 帝制好寫的地方在於叫你這樣就這
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樣 民主的話你是覺得會有多少人買單
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如果物質生活不缺乏的話沒人需要奴隸,這跟是不是帝
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制一點關係也沒有。你當然會需要說服讀者為什麼需要
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奴隸,但要讓讀者買單你的做法顯然完全沒用
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雅典默默路過 聽說民主沒有奴隸?
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不要被近現代才出現的觀念綁架好嗎?
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為什麼沒有 一般對帝制的印象不是邪惡獨裁就是賢人治
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世 以前者為例 他就是爽 想要洩憤 歧視 解決性慾 可
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以很簡單的帶過又不會讓人覺得哪裡怪怪的
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首先 民主不等於進步 奴隸不等於原始
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再者 現代民主不是唯一一種民主形式
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最後 民主的「民」是指什麼?當然是國民 公民
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所以在寫那些東西的時後不需要多詳細交待嗎.....
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為什麼需要?
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為什麼不用......那舉個簡單的例子來聽聽?
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是你要論證需要的 為何是我要舉例?
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我直接立場就是根本不需要 我還要舉啥例子
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好啊 譬如說黑之召喚士 異世界手機 爆肝工程師 等作
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品都可以簡單的說是奴隸加上獨裁兼有不良領導者等理
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由^簡單^帶過 民主制的話會與一般刻版印象衝突 難道
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不用花心力去說服讀者嗎
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只是方便才那樣寫zz
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要寫民主超麻煩又要知識 拎北只想塞買奴隸的劇情啦馬的
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簡單來說就是日本作者沒腦子 這樣?
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只是單純好寫而已 還有大眾取向吧.....我猜?
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幹嘛交代 啊就奴隸不被當人看 他們不是民主的民啊? 不然
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為啥美國的奴隸主會過得那麼心安理得 因為那就是他們的常
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Ok這樣可以激起讀者的認同感 我佩服你
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樓上你自己去看銀英關於自由同盟有講到你這些嗎...
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抱歉,基本上自由同盟內部也講得很少
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我是沒看過應該也不會有興趣......奴隸船那些算故事
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的主軸嗎
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民主本來就可以有奴隸啊,需要啥解釋?
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推 Inkthink 民主不等於進步
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近代由於廢奴.很多題材都拿這個作文章
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但其實民主跟奴隸 沒有正相關..
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你會覺得很難接受是因為現在民權的概念太強大
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事實上只要改成神權比較大 在套上民主 奴隸就能存在了呢
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是這樣沒錯啊 不過難道不覺得就是因爲普遍民權強大
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的概念下 多加些設定才會比較吸引讀者帶入劇情嗎
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如果真要說 雅典被稱為民主的開端.請問雅典有沒有奴隸?
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當然有.現在的主流是禁止奴隸就以為民主不會有奴隸
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前面INK就有說民主的民是指什麼民在各個時代定義不一樣.
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XXX起兵經過無數的戰爭終於成為王 跟 XXX經過無數選舉終於
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成為總統,哪個比較容易寫得熱血精彩?
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比較屌的還是進擊的巨人,雖然極權民意還是大幅影響劇情
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走向
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就設定我說了算啊 種族歧視啊什麼的 隨便安個理由就好了
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因為帝制很潮
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光是現代美國就有奴隸制了 民主的民是不國民阿....
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光是台灣就不是國民都能參政.....
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文章代碼(AID): #1OGsB2ve (C_Chat)
文章代碼(AID): #1OGsB2ve (C_Chat)