Re: [閒聊] 最近WOW吵的東西已回收
※ 引述《orz65535 (′‧ω‧‵)》之銘言:
: 1.低階玩家的天花板
: 2.RNG的程度
: 所以我在想,吵這麼久到底是1的問題比較大還是2
: 如果是2,都改成固定TOKEN制度,把機率換算成期望值改成
: 統一TOKEN供給,也許高階玩家看到一般玩家跟你穿一樣的東西
: 但比較能釋懷,因為人家有努力,普通玩家既使覺得路程遙遠,但至少知道要走多久
: 如果是1,那就走回WOD模式,只打HEN的天花板就871了,不能再高了
: 想突破得想辦法進下一個難度吧
: 我個人是覺得1很好,但2要適度限縮
: 話說隔壁棚的卡達拉不就是很好的東西嗎,怎麼別的抄這麼多這個卻沒抄呢
以設計的角度來看, 我分成四個面向來討論
1. 怎麼樣會好玩
這是最高階的方法, 只要會好玩其他的東西都可以多少被無視.
那麼一個成長系統要怎麼樣才好玩, 這點其實暗黑系列已經做過很多嘗試
甚至D3近年還有在GDC給演講談論這塊. 我是很懷疑WoW團隊有沒有去聽啦,
不過有興趣的可以聽聽看, 會收獲不少: https://www.youtube.com/watch?v=vWYEWRrFgUY
目前WoW的設計, 休閒玩家覺得好, 比較偏核心的玩家覺得不好
簡單的歸結可能是: 前期給太快, 後期給太慢.
不過我沒有玩, 這終究只是隔空抓藥.
但是一個好的成長系統應該是要一直讓玩家不斷成長, 直至終點為止.
手遊那套越後面成長越慢是把玩家數轉換成收益用的, 並不適合WoW.
2. 玩家心理的掌握
這跟上面是比較相近的, 如果你不能讓玩家覺得好玩, 至少要讓他們上癮
而高天花板在這個情況下是個非常糟糕的設計, 其原因可以用以下的圖解釋
高天花板:
打到橘裝
_
| |
| |_
| | | 沒裝打
玩 | | |
家 | ____| |__
心 | |___
情 | |____
----------------------
1 2 3 4 5
遊玩時數
階層式:
打到 打到 打到
| _ _ _
玩 | | |_ | |_ | |_
家 | ___| |_| |_| |_
心 |
情 |
-----------------------
1 2 3 4 5
遊玩時數
比起爽的一時, 玩家更傾向於記住沒裝打時的不爽.
手遊可以用各種低機率來讓玩家得到有如吸毒般的爽感,
是因為它可以快速推出新的毒品(角色, 道具)
但WoW的橘裝爽完一時就沒了, 接下來就是到下個版本為止的戒斷症狀
也不只是橘裝, 任何裝等跳太大的情況都是這樣
要讓玩家上癮, 就要讓玩家一直爽, 一直有得爽
因此要做高天花板沒問題, 請別一次就直接上到絕頂升天,
做成階層式的一次一次上去才能保有長久的快感.
3. RNG
其實這也沒什麼好說的, 個人認為所有低機率出現的東西都應該有個保底機制
WoW號稱橘裝有, 我是看不出來.
是說保底機制本來就是要給玩家看心安的, 做一個看不出來的保底又有何用?
其他的RNG除了裝等問題上面提過以外, 我是覺得都還可以.
4. 相對剝奪感
這點又是一個設計很糟糕的地方.
要消滅相對剝奪感的方式再簡單不過了, 就是讓不努力的不會超過努力的
注意我說的是不會超過, 而不是說要低於
也就是說, 你可以將努力的玩家的努力成果, 讓不努力的玩家有機會透過機運得到
但是不能讓不努力的玩家透過機運得到的超過努力的成果
舉個簡單的解法. 目前裝等最高就895
如果把MEN的掉裝直接上修到895(而非基礎880機率895), 那有人抱怨打不到895會變怎樣呢?
是的, 他一定會被說"打不了MEN怪我囉?". 而且他本人大多也會如此認知.
但現行版本, 玩家認識到的事實是: 即使你有能耐打通MEN, 拿不拿的到895還是看命
更別提虛無縹緲的橘裝, 那是個更大的問題
除了設計面以外, 還有個更現實的問題: 玩家的挑選和訓練
老實說我並不清楚WoW在打什麼算盤, 但經過這十年,
WoW挑選和訓練出來的玩家就是習慣有付出等於有收獲, 能力到那裝就打到那的這一套.
7.0突然導入大農團時代和RNG打裝雖然可以看成是過去戰鑄系統的延伸, 但這改變也未免太大
或許他們有感於線上遊戲的式微打算重新再篩選一批玩家做為核心用戶
或許他們只是單純覺得這樣設計很好, 也或許他們只是腦洞設計失誤
我能肯定的只有這一波必然淘掉了不少玩家 (比如我就是被淘掉的其中一個)
而新進和留下的玩家是否能補上這個缺口, 相信會是各方觀察的重點
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.15.200
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475659985.A.060.html
推
10/05 17:35, , 1F
10/05 17:35, 1F
推
10/05 17:37, , 2F
10/05 17:37, 2F
推
10/05 17:37, , 3F
10/05 17:37, 3F
→
10/05 17:38, , 4F
10/05 17:38, 4F
※ 編輯: greydust (220.133.15.200), 10/05/2016 17:39:09
推
10/05 17:46, , 5F
10/05 17:46, 5F
推
10/05 17:48, , 6F
10/05 17:48, 6F
推
10/05 17:50, , 7F
10/05 17:50, 7F
推
10/05 17:51, , 8F
10/05 17:51, 8F
→
10/05 17:51, , 9F
10/05 17:51, 9F
→
10/05 17:53, , 10F
10/05 17:53, 10F
→
10/05 17:54, , 11F
10/05 17:54, 11F
→
10/05 17:56, , 12F
10/05 17:56, 12F
→
10/05 18:05, , 13F
10/05 18:05, 13F
→
10/05 18:06, , 14F
10/05 18:06, 14F
推
10/05 18:06, , 15F
10/05 18:06, 15F
→
10/05 18:06, , 16F
10/05 18:06, 16F
→
10/05 18:06, , 17F
10/05 18:06, 17F
推
10/05 18:06, , 18F
10/05 18:06, 18F
→
10/05 18:08, , 19F
10/05 18:08, 19F
推
10/05 18:08, , 20F
10/05 18:08, 20F
→
10/05 18:09, , 21F
10/05 18:09, 21F
→
10/05 18:09, , 22F
10/05 18:09, 22F
→
10/05 18:10, , 23F
10/05 18:10, 23F
→
10/05 18:12, , 24F
10/05 18:12, 24F
推
10/05 18:20, , 25F
10/05 18:20, 25F
→
10/05 18:20, , 26F
10/05 18:20, 26F
→
10/05 18:31, , 27F
10/05 18:31, 27F
→
10/05 18:32, , 28F
10/05 18:32, 28F
推
10/05 18:33, , 29F
10/05 18:33, 29F
→
10/05 18:33, , 30F
10/05 18:33, 30F
推
10/05 18:33, , 31F
10/05 18:33, 31F
→
10/05 18:33, , 32F
10/05 18:33, 32F
推
10/05 18:33, , 33F
10/05 18:33, 33F
→
10/05 18:34, , 34F
10/05 18:34, 34F
→
10/05 18:34, , 35F
10/05 18:34, 35F
→
10/05 18:34, , 36F
10/05 18:34, 36F
→
10/05 18:35, , 37F
10/05 18:35, 37F
推
10/05 18:35, , 38F
10/05 18:35, 38F
→
10/05 18:35, , 39F
10/05 18:35, 39F
→
10/05 18:36, , 40F
10/05 18:36, 40F
→
10/05 18:36, , 41F
10/05 18:36, 41F
→
10/05 18:39, , 42F
10/05 18:39, 42F
→
10/05 18:39, , 43F
10/05 18:39, 43F
推
10/05 18:40, , 44F
10/05 18:40, 44F
→
10/05 18:40, , 45F
10/05 18:40, 45F
推
10/05 18:41, , 46F
10/05 18:41, 46F
→
10/05 18:41, , 47F
10/05 18:41, 47F
→
10/05 18:42, , 48F
10/05 18:42, 48F
→
10/05 18:42, , 49F
10/05 18:42, 49F
→
10/05 18:42, , 50F
10/05 18:42, 50F
→
10/05 18:43, , 51F
10/05 18:43, 51F
→
10/05 18:43, , 52F
10/05 18:43, 52F
→
10/05 18:43, , 53F
10/05 18:43, 53F
→
10/05 18:43, , 54F
10/05 18:43, 54F
→
10/05 18:44, , 55F
10/05 18:44, 55F
推
10/05 18:44, , 56F
10/05 18:44, 56F
推
10/05 18:50, , 57F
10/05 18:50, 57F
推
10/05 18:55, , 58F
10/05 18:55, 58F
→
10/05 18:55, , 59F
10/05 18:55, 59F
推
10/05 18:56, , 60F
10/05 18:56, 60F
→
10/05 18:57, , 61F
10/05 18:57, 61F
推
10/05 18:57, , 62F
10/05 18:57, 62F
→
10/05 18:57, , 63F
10/05 18:57, 63F
推
10/05 19:06, , 64F
10/05 19:06, 64F
推
10/05 19:09, , 65F
10/05 19:09, 65F
推
10/05 19:11, , 66F
10/05 19:11, 66F
推
10/05 19:25, , 67F
10/05 19:25, 67F
推
10/05 19:47, , 68F
10/05 19:47, 68F
→
10/05 19:49, , 69F
10/05 19:49, 69F
→
10/05 19:51, , 70F
10/05 19:51, 70F
推
10/05 22:02, , 71F
10/05 22:02, 71F
→
10/05 22:03, , 72F
10/05 22:03, 72F
→
10/05 22:05, , 73F
10/05 22:05, 73F
推
10/06 12:51, , 74F
10/06 12:51, 74F
推
10/06 15:15, , 75F
10/06 15:15, 75F
→
10/06 16:57, , 76F
10/06 16:57, 76F
→
10/07 19:30, , 77F
10/07 19:30, 77F
推
10/08 13:19, , 78F
10/08 13:19, 78F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
閒聊
71
221
完整討論串 (本文為第 2 之 17 篇):
閒聊
71
221
閒聊
31
78
閒聊
26
97
閒聊
24
84
閒聊
91
272
閒聊
10
34
閒聊
35
87
閒聊
100
409
閒聊
62
143