Re: [閒聊] 麻枝准 跟 虛淵玄 的分水嶺在哪？已回收

看板C_Chat作者 (LCY)時間9年前 (2016/10/01 11:30), 9年前編輯推噓22(22推 0噓 55→)
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本人的AVG遊戲是從Little Busters!入坑的 以下言論或有偏頗之處 ※ 引述《yoyo35141 (雨宮伊織)》之銘言： : 麻枝的高峰就在Clannad遊戲 : 他把所有他擅長的東西放進去，變成了一部很棒的作品，僅止於此 : 不用過度神化，只是因為AVG尤其是18禁的劇本會拿出檯面上的不多 : 沒有接觸galgame這塊的會將之捧為神人，其實AVG裡面優秀的劇本家多的是 不用這麼看扁這部遊戲 Clannad 遊戲即使在AVG界 稱之為神作也是實至名歸 它當時開賣時 2004年的銷售量破10萬 當年超越它的AVG只有Fate/stay night 能達到這個銷售數字的AVG 直到現在也沒幾部 甚至去年在Steam上推出時 還能一度爬到銷量榜第三名 以批評空間為例 評價數1000以上的AVG裡 Clannad 能排到第4 中央值達90分 跟 Fate/stay night 和 STEINS;GATE 同名次 這樣說它是公認神作 也沒太多人有異議了吧? : LB就開始下滑了，一路滑到AB滑到夏洛特只能說意料之中 : 現在這年頭，galgame的長篇劇本根本不太會給你足夠篇幅改編 : 要是clannad生在現在，大概就給個13集跟rewrite一樣去死 : 什麼? 你說棒球籃球網球砍了clannad可以放13集?? 是...沒錯啦 : 可是我們都知道麻枝寧可讓劇本爛掉也要放棒球阿(笑 說Little Busters!下滑見仁見智 但遊戲腳本和動畫腳本這兩件事情要分開看 據我所知 麻枝准應該幾乎沒有參與動畫製作 Kanon、Air、Clannad、Little Busters!他都只是負責遊戲的部分腳本 遊戲腳本神歸神 但是若沒有優秀的動畫製作組 這幾部動畫也不會被這麼多人津津樂道 Angel Beats!和Charlotte就不一樣了 麻枝是親自下去負責各話腳本和系列構成 從這兩部作品可以看出麻枝沒辦法把握住動畫腳本的節奏 甚至說他只會寫遊戲腳本都不會有人有意見 可是你拿這件事跟LB和Clannad類比就顯得意義不明 : 虛淵在AVG中基本上是火力全開，到動畫界火力砍一半就讓人津津樂道 : 鬼哭街跟Phantom的遊戲我都超愛，可以看到老虛就是那個套路 : 不會寫的東西不碰，會寫的題材又可以比較多變 : 不像麻枝如果只寫他會寫的，就會每一部都長一樣(菸 : 論AVG劇本還是比較喜歡丸戶史明跟田中羅密歐的作品 : 喔對了，瀨戶口也超讚，可惜只有三部 : 打越鋼太郎跟中澤工這兩個腦袋非人類的也是一絕 : remember11被我捧為AVG史上不可能被超越的神作， : 因為大概沒有劇本家有他們兩個那種奇異的想法 : 結論: : 做為一個galgame至少100款以上的玩家(我知道不多，但是也不少) : Clannad很優秀，LB普通，麻枝就那樣 : 在我看來跟Clannad同等優秀的作品絕對不在少數，超過它的也有 : 不用神話 : 你去神話寫出WA2的丸戶我還接受一點 : 然後R11那兩個就是神，不解釋 虛淵遊戲腳本非常優秀 動畫腳本也能把握住節奏 讓他在這兩個領域都能吃得很開 丸戶史明跟田中羅密歐的腳本也非常精良 尤其是WA2 幾乎可以說是現在AVG界的霸權 麻枝遊戲腳本優秀也是無庸置疑 但動畫腳本寫得很慘也是客觀事實 不過不要把他在動畫界的失敗 拿去貶低他在遊戲界的成就 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.117.198.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475292657.A.F70.html
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就很多人把遊戲和動畫混為一談阿...
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真要說的話 多數人與其是喜歡麻枝的CLANNAD 不如說是
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幫改錯字
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喜歡京都改編後的CLANNAD...(志茂先生改K社作都很棒
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AB之後不是有出遊戲?評價如何呀
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至於AB!和夏洛特...麻枝動畫操刀不好是事實 但基本的
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故事中心倒是依舊沒太大變化就是了(他還是寫遊戲吧
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AB!遊戲之前看板上評價似乎很高...雖然只有幾位有
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二樓你的錯字讓我好難受啊
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推
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阿就巔峰之後每況愈下
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不過CLANNAD已經是頂尖的作品了，一個作者一生能有一部
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已經很成功了
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推
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AB遊戲出了一卷就沒下文了...
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聽說AB要分6部賣XDD
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推
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麻枝住院中 不知遊戲現在怎樣了QQ
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推
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虛淵動畫也不是沒有評價普通、甚至不佳的作品
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我說LB下滑是指遊戲不是說動畫喔 我是真心認為的
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我知道你是在指遊戲 一般看來 LB的評價略低於Clannad是不爭的事實 雖然也有不少人比較偏好LB就是了
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我認真的說 00-04年跟CL同樣優質的作品絕對不少
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他們沒有紅起來只是宣傳不力而已 所以我才會說不要把
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clannad想的這麼世界第一不可超越 他是優秀的作品
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配合好的宣傳推起來的，不代表是最優秀的作品
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這段我認同 劇情不下Clannad的作品也不少 但是我認為這種等級的作品稱之為神 也並無不妥
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我不會因為AB跟Charlotte去貶低麻枝遊戲腳本家的能力
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但是既然他選擇不寫遊戲只寫動畫 這也是他評價的一部分
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順便一提 就算是Clannad改的動畫我也覺得比原作差一大
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截.... 兩個都碰過表示感動度差太多了
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麻枝跑去做AB失敗就算了 又來個夏洛特... 還比AB慘...
推
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剛剛才發現到打錯字...OTZ
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推
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我個人支持這篇的看法，CLANNAD就算不是最神也是神作之一
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是說AB的遊戲如果真的要分6部，以他現在的健康狀況
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要變有生之年系列了
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推
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Clannad我徹底玩兩遍 也哭很多次 也有很長一段時間
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捧成世界第一神作 我經歷過那個時期阿
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但是越玩越多之後我覺得就是最頂尖那一批的其中一款
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而不是金字塔最尖端 大概就是這樣
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你這段我也認同 但可能是我個人理解問題 你那篇文 讓我覺得一直在強調不要再神化Clannad 有種在否定這部作品的感覺 不過也有可能是我誤會了 ※ 編輯: crazycy (140.117.198.144), 10/01/2016 12:35:03
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銷量能吃那SAO不就超神
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禁書目錄在輕小說史上賣了第四多 是神作
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呵呵
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所以我不只提到銷量 還提出了評價網站的數據 你可以質疑那網站的公正性 那不知道你還有沒有其他可以做為遊戲評價的參考數據？
推
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有人氣的作品會增加能見度 作品本身又是高品質自然
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會把風潮帶起來，fate跟Key都是成功的例子阿
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※ 編輯: crazycy (140.117.198.144), 10/01/2016 12:37:56
推
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你要說他們過譽其實也不太對 因為原作確實有那個質量
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就是有品質又有宣傳造就了一部神作
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你可以去看一下我那篇下面補充的那一段 有多講一點
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我的看法啦
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因為「Key」這個品牌的知名度 讓他們的遊戲能見度更高 若有佳作也會讓更多人接觸到 但不代表其他遊戲就不好 在Key之外也有許多不下於Clannad的優秀作品 那我同意你的看法 可能是我在理解部分文句時誤會了 ※ 編輯: crazycy (140.117.198.144), 10/01/2016 12:44:31
推
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實際上就算是WA2 能見度也是遠不如Clannad來的多
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Clannad非18禁 各平台移植 有優秀的動畫 腳本家知名度
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你問一個接觸ACG不多的人 知道Clannad可能性一定比WA2
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大 這就是宣傳與風潮的結果 難道要說WA2一定比較差嗎?
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反過來說Clannad如果拿掉這麼多的加持 他能到的高度
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是哪裡，這是我在思考的
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世界觀獨特性也還好 以主線感動度來說很棒 但是也有
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很多作品的主線可以相提並論 支線寫的很優 音樂很讚
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就是批評85-90左右那一坨的一員吧 我覺得啦
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其實主要是玩過這麼多AVG作品 已經領教過無數的"驚豔"
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對於這麼多優秀的作品不為人知感到可惜跟感慨而已
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KEY跟Fate是其中之一，但是好作品遠遠不只這些，卻
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不為人知，可惜啊可惜
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推
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不過麻枝還能寫歌 虛淵似乎沒有這方面的才能
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推
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小圓最終話,與焰焰分別並救贖魔法少女那段,每次看每
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次感動
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夏洛特後面的OVA,和Rewrite,則是直接棄追
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rewrite不是麻枝RRXD
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推
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麻枝是不是Key的員工，是嘛！
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Rewrite是不是Key的產品？也是嘛！
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推
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可...可是Rewrite劇本田中羅密歐不是Key的員工欸www
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多虧麻枝，把Key的招牌砸個徹底
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當味全的奶粉出包的時候，你還會想買味全的咖啡嗎？
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看不等honoka在說什麼 笑歪
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三星手機炸了，那三星電視還能買嗎？
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當某間公司產品有狀況時，代表該公司品管出了問題
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如此一來，你怎麼能保證該公司其他的產品一定沒問題？
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用你的言論。哪間動畫公司沒出過糞作 沒動畫能看了qq
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10/01 13:29, , 70F
推~ 另外感謝幫改錯字
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照某位的言論...PA應該早就炸掉無法復出了
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推
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所以白柳弓是來做什麼的？
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推
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分數來說要注意名氣效應,會有溢美狀況
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AVG/galgame劇情好的很多,他不到鶴立雞群的程度
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推
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分數嫌不準，銷量也嫌不準。那你提出一套標準阿
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不到鶴立雞群的程度也只是你個人主觀
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那請amaranth提出你覺得最客觀的標準
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