[分享]女生必懂膠原蛋白口服外用全攻略破解 已回收

看板C_Chat作者時間9年前 (2016/08/24 17:11), 9年前編輯推噓34(34079)
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※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1Nl5UPqQ ] 作者: medream (sayaki) 看板: WomenTalk 標題: [分享]女生必懂膠原蛋白口服外用全攻略破解 時間: Tue Aug 23 22:02:58 2016 圖文好讀版: https://www.medpartner.club/collagen-supplement-synthesis-myth/ 各位女板的朋友大家好~ 根據查詢得到的資料,膠原蛋白在台灣, 不管是保健食品、保養品、化妝品、醫療產品等等, 每年的銷售額可能至少數十億,上看百億。 其中消費的主力就是女性的同胞啊~ 因此希望透過這篇文,讓你完整了解膠原蛋白是怎麼回事! 這篇相關業者看了絕對會崩潰 特別要拜託大家一定要看完,盡量幫我們分享! 如果有一萬個人看到,每年少花五千元,我們就幫台灣省下五千萬 (不過聽說整個產業是幾十億的規模啦...) ---- http://imgur.com/EIILv2N
之前推文大家都一直說想了解膠原蛋白到底有沒有用? 今天MedPartner 美的好朋友團隊, 就帶著大家來一場膠原蛋白的奇幻旅程吧! 好吧,這樣講太含蓄了。 先聲明,這篇文章沒有針對任何特定的產品。 我的意思是,我針對的是「所有的膠原蛋白產品」! 其實我想講的是,我要讓所有「宣稱膠原蛋白療效」的業者, 通通哭著回去找媽媽~ 請大家跟著我一起打臉他們,打到他媽媽都不認得他吧!!! 以下所寫的內容,通通有憑有據! 任何業者如果敢宣稱他的膠原蛋白產品, 能夠附上可以「有效」促進「人體」膠原蛋白增生的證據, 並可重複實驗獲得驗證, 我就幫他去發表在Nature,小弟我掛通訊作者就好, 接下來拜託你的產品務必讓我代理,我幫你提鞋都沒問題~ 首先,你一定看過類似下面這樣的東西: -大家常見的膠原蛋白廣告文案 ---- 膠原蛋白會隨著年齡不斷流失,尤其是過了25歲,更是直線下滑, 普通的補充是跟不上流失的速度的。所以你需要高濃度, 最新研發的的XXXX膠原蛋白胜肽,業界最小分子,最好吸收! 不僅可以高效補充,還可以幫助深層保養, 雙效合一,讓你快速有感,更讓青春和美麗不斷增生!!! 源自日本,全新技術研發的XXXX膠原蛋白胜肽, 早已橫掃日本女性市場,現正風靡全亞洲。 日本科學家精心調配,更適合東方女性的皮膚組成。 無論是發育期孩童、一般保養、懷孕補充、年老抗衰, XXXX膠原蛋白胜肽都是最頂級的保健聖品! ---- 看完這段文案後,馬上就是一張超漂亮的女生的臉。 讓你直接幻想吃完就會變那個樣子。 然後再來是一堆不知道哪來的網友的推薦, 還有現在特價加上買三送一的資訊。 然後你就手滑,卡就拿出來,就刷下去了。 至於後來呢?即使沒有效果,還是可以用很多話術唬爛過去啦。 有關部分話術的破解,大家可以看看青木瓜的這篇。 -消費者想像的口服膠原蛋白體內機制 http://imgur.com/eqciRy8
大家受到廣告的暗示,常常會感覺: 我只要吃了膠原蛋白,接下來腸胃會吸收, 血液就會把膠原蛋白分子帶到皮膚底下, 然後你可愛的皮膚就會開始組成膠原蛋白, 接下來就會有白泡泡、幼綿綿的水煮蛋肌了!(撒花) 但事情絕對不是憨人想的那麼簡單... 老規矩,要打臉,一定要講基礎的生理跟解剖。 各位同學,板凳拉好,備好雞排珍奶,今天打臉有點痛,要加油喔(甜笑) -膠原蛋白組成 http://imgur.com/4y89fuA
膠原蛋白是脊椎動物體內最主要的一種結構性蛋白質, 同時也是含量最多的蛋白質。 在人類體內,膠原蛋白佔全身蛋白質的比例超過25%。 你看到體內的膠原蛋白可以再拆解成很細的膠原蛋白纖維, 而這些纖維是由一些氨基酸鏈所組成, 而組成膠原蛋白的氨基酸鏈主要是Proline跟Glycine兩種氨基酸。 (這個醫師國考會考) 我知道有醫學生在看,學長送你口訣: 膠原蛋白很厲害是Pro級的,而且到處都是一直來, 所以Pro擱來(Glycine)啊,就是膠原蛋白主要的成分啦~ -膠原蛋白分佈 膠原蛋白是人體「細胞外間質」 (細胞之間的空隙總要有些東西吧,那些東西就叫做細胞間質)的主要成分。 它廣泛存在於皮膚、肌肉、軟骨、韌帶、肌腱、骨骼、牙齒等等組織。 目前已知的膠原蛋白至少有28種, 在人體不同位置的膠原蛋白組成各自不同, 這個就不在這邊講,不然真的太細了...(今天考試不考這個) -膠原蛋白在皮膚的生理功能 http://imgur.com/W7bGinZ
膠原蛋白是一種「纖維性蛋白」,所以在組織間扮演像是「鋼筋支架」的角色。 可以提供皮膚一定的支撐力,伴隨另外一種「彈性蛋白」提供皮膚彈性, 因此年輕人的臉就是又緊又有彈性。 -膠原蛋白如何流失 「老化」跟「紫外線」跟「自由基」的傷害是最主要的原因。 一般來說,成年之後,膠原蛋白流失的速度就會不斷升高, 而膠原蛋白有支撐、吸水的功效, 因此也讓你的臉變垮,變乾癟,就會出現皺紋。 而在毛孔的層次,失去膠原蛋白之稱的毛孔,也會因此變大, 這個可以複習一下毛孔粉刺全攻略 當然出現皺紋的原因不只膠原蛋白,還有其他因素 -膠原蛋白如何在體內合成 這個真的很複雜,我直接引用一張機制圖給你看。 看完再叫我,我先去睡。 這個要講到完,大概會講一個月。 簡單講,纖維母細胞會透過一連串的合成、切割、重組、交聯等動作, 含辛茹苦製作出珍貴的膠原蛋白, 這些機制目前研究出來的就已經可以讓你念不完, 而我們尚未完全掌握的卻還有一大堆... 所以,你都看了有這麼複雜的機制, 你如果還是覺得是吃了膠原蛋白就會咻一聲平行輸入到你想要的地方, 這不是好傻好天真是什麼QQ -維他命C的角色 在膠原蛋白合成的過程中,有一個重要的角色就是維他命C~ 如果缺乏維他命C,膠原蛋白就沒有辦法有效合成。 所以如果缺乏維他命C的話,你吃再多氨基酸也沒有用喔! 至於維他命C怎麼補充?聽說有種東西叫柑橘類很便宜的。 -人工如何製作膠原蛋白 http://imgur.com/nuxtdnw
在脊椎動物體內會有豐富的膠原蛋白, 所以人類就會找那種便宜又沒人要的東西想辦法萃取膠原蛋白。 很快地,大家找到了「魚鱗」這項便宜又沒人要但膠原蛋白多的東西。 萃取的過程很複雜就不在這邊解釋, 但你大概就可以想像,剛萃取出的膠原會很有味道, 常要加入很多香料或增加很多製成想辦法去除腥味。 當然除了魚鱗也還有其他萃取的管道,就不在這贅述了。 除了魚之外,牛啊、豬啊、雞也都可以萃取膠原蛋白。 -膠原蛋白粉跟膠原蛋白飲到底如何被吸收 吃了膠原蛋白後,在胃裡面就會被分解成氨基酸、單肽、或很小的多肽, 然後被腸胃道吸收。吸收後會被運送到身體需要他的地方使用。 -吃了膠原蛋白就可以合成膠原蛋白嗎? 看了剛才上面那個膠原蛋白合成機制, 你還覺得實際上你體內要合成膠原蛋白的關鍵,在於吃的膠原蛋白嗎? 如果你還覺得是,趕快上去再看一次。 -如果吃的沒效,那擦的有效嗎? http://imgur.com/4UoOkH8
膠原蛋白是個「大分子」的結構,基本上不可能通過表皮, 因此你用外擦的方式,是一定不可能補充膠原蛋白的。 但膠原蛋白抹在臉上有什麼幫助呢? 膠原蛋白本身也有吸水的特質,所以可以帶來一點保濕作用。 但其實有很多其他保濕的選擇,不用買這麼貴的啦。 另外有些業者會利用膠原蛋白這種蛋白質分子在乾掉之後, 自然會產生內縮的現象,讓皮膚感覺緊繃、緊實, 但這只要你洗掉之後就沒了。所以是暫時的幻覺,假的,懂? 如果你想要擦了可以緊實,抹蛋白在臉上也可以喔~ 最近聽說有某直銷業者說他們有某個產品,擦了立刻就會臉部拉提, 會找很多人去聽他們的直銷佈道大會,然後去試用產品。 當下似乎都會看到確實有立刻緊實的感覺, 據小的推測,應該就是這類利用大分子乾掉之後收縮的效果, 洗掉應該就沒了。但當下要唬得你一愣一愣應該是夠啦~ (寫到直銷了慘了慘了,這下不只要變消波塊,可能要被吉了啦~~) 我只說可能喔可能喔~~~你們又不公佈成分我只好用猜的啊不要吉我啊~ -擦的沒效,那打進去總有效吧? 目前有些醫美業者會把萃取出的動物膠原蛋白,用打針的方式直接打到真皮層內。 主要都是用來弭平一些靜態紋路,例如眼下或嘴唇四周的小細紋, 或者是一些凹陷的痘疤。但基本上這效果是暫時的,通常維持幾個月到一年。 而且不便宜。另外因為是生物的蛋白質,所以有些人可能會產生過敏情形。 如果你真的很想補那些凹陷的地方,其實玻尿酸也可以。 真的不必那麼堅持要膠原蛋白啊~~~ -什麼是確定可以刺激膠原蛋白增生的? 目前實證研究,真皮層的膠原母細胞, 會在酸的刺激或光電的熱效應刺激下產生膠原蛋白。 因此醫學美容所使用的高濃度果酸、或者某些雷射、脈衝光, 或者是最近比較紅的音波、電波,都是利用這樣的原理。 但這就是一個比較貴,也非必要的選擇, 所以不管是吃的、擦的、打的都有限制,要做醫美又要多花錢, 最重要的還是要「避免流失」啊! -如何避免膠原蛋白流失: 防曬、作息正常、避免自由基、適度補充抗氧化劑 1.防曬: http://imgur.com/sfDhdYl
紫外線會傷害皮膚且加速膠原蛋白流失因此日常的肌膚保養。 所以所有的保養最重要的就是防曬。 哥不是有說過嗎?歲月催人老,日曬最靠腰。這句話一定要記得啊~ 2.作息正常: http://imgur.com/d2WRu25
可改善身體內的壓力賀爾蒙分泌,對皮膚也是一件好事。 儘量不要熬夜喔! 3.避免吃太油,或者炸、烤類的食物:可降低自由基的產生。 http://imgur.com/OdPqV1V
一週不要吃超過兩次油炸食品。 4.多攝取維他命C、維他命E、硒等抗氧化物質: http://imgur.com/XG7KE52
可以減少自由基生成,降低膠原蛋白流失。 每天至少要吃兩份蔬菜水果喔! 歡樂的膠原蛋白廣告打臉時間來囉!!! ---- 「膠原蛋白會隨著年齡不斷流失,尤其是過了25歲,更是直線下滑」 這段正確。但基本上這種文章第一句話都會是正確的。 「普通的補充是跟不上流失的速度的」 勉強說得上正確,但到底什麼是普通的補充?通常第二句話就會開始怪怪的。 「所以你需要高濃度,最新研發的的XXXX膠原蛋白胜肽」 通常撐到第三句他就會開始唬爛了。 為什麼你需要它?這東西是啥?為啥濃度高就有用? 喔其實不重要啦,反正他就看你好騙,只要你覺得自己有缺的東西, 他就說他有一個高濃度的什麼你就買單了啦~ 「業界最小分子,最好吸收!不僅可以高效補充,還可以幫助深層保養」 從哪吸收?用什麼型態吸收?補充去哪?如何幫助深層保養? 當然他完全不會告訴你。因為根本沒證據啊。 「雙效合一,讓你快速有感,更讓青春和美麗不斷增生」 這就是怕被吉。快速有感什麼?當然要講很模糊啊! 青春和美麗不斷增生是啥?因為他不敢說讓你膠原蛋白不斷增生啊! 「源自日本,全新技術研發的XXXX膠原蛋白胜肽, 早已橫掃日本女性市場,現正風靡全亞洲。 日本科學家,比西方人更懂東方女性的皮膚組成」 這時候一定要唬爛一個大家覺得是先進的國家。 然後說外國已經很紅,連日本人都喜歡,那一定沒問題。 但日本人是不是真的喜歡也不是很重要。 你以為日本人很喜歡就好。 想當年台灣人就是以為日本人喜歡吃福壽螺, 就把福壽螺從阿根廷引進,變成台灣的生態浩劫啊! 而且你一定真的覺得日本科學家就是比西方人更懂你的肌膚。 「無論是發育期孩童、一般保養、懷孕補充、年老抗衰, XXXX膠原蛋白胜肽都是最頂級的保健聖品!」 真的,有病治病,沒病強身。到底有什麼人是不能吃的嗎? 當然沒有啊!每個人都要吃,而且要照三餐吃才行喔! 看完這段文案,給了我們非常大的啟發, 在台灣,只要你會寫一個唬爛的文案,加上會下廣告, 你就可以賺很多很多錢囉!有沒有很勵志啊~~~(誤) ---- -最後的膠原蛋白Q&A時間: Q:現代醫學日新月異,你怎麼知道哪天膠原蛋白不能真的可用吃的就能改善? A:對啊,我真的期待那天到來。幫我跟小叮噹打個招呼。但是現在就是沒有科學實證證明可以啊,所以我也只能這樣相信啊.... Q:你有什麼證據證明XXX牌的膠原蛋白沒有效果? A:這應該是要賣你的人要拿出他有效的證據吧?總不能每次有人出來賣東西,都要找醫師或科學家來一個一個打臉吧?賣的人負責證明有效不是常識嗎? 對不起,我錯了。在台灣不是這樣。在台灣,出來打臉的人要負責證明,而且還要證明自己也沒有在賣任何東西,不然你就是髒髒XD Q:這家真的有拿出實驗證據說他是市面上分子量最小的膠原蛋白,這樣還不行嗎? A: 不管你是市面上分子最小的膠原蛋白、最好吸收的膠原蛋白、 長得最可愛的膠原蛋白、怎樣怎樣的膠原蛋白,都很好啊。 但我要知道的是,你到底怎麼證明我吃了你的東西, 我身上的膠原蛋白合成就真的會顯著增加? 如果你沒辦法證明,那你最小、最好吸收、最多藝人代言、 最怎樣怎樣的,到底乾我屁事啊....(挖鼻孔) Q:醫生我跟你講,很多事情不要這麼鐵齒,寧可信其有啦,知道嗎? A:我對於不知道的事情一向都是很敬畏的。所以就算我已經唸了幾十年書, 拿到了醫師執照,我一年還是繼續上無數的課,念一大堆書。 但是,目前已經很清楚知道沒有的東西,你還要我寧可信其有? 那,嗯,我覺得人鬼殊途,我覺得你在講的可能是靈界的事情QQ 可以右轉媽佛版,記得不要看太多,避免晚上不敢尿尿orz... -膠原蛋白吹風機迷思 順道一提,最近不知道為什麼很多人在買膠原蛋白吹風機。 這根本就荒謬到爆炸啊~ 就算你把膠原蛋白吹出來,在高溫下蛋白質就變性了。 而且就算把膠原蛋白抹在頭上,頂多也是保濕作用, 就算再退一萬步,頭髮上的是「角蛋白」,根本也不是膠原蛋白啊! 有買這台的同學,請直接到教室外面跪著....orz 如果你真的這麼有錢沒地方花, 可以捐給我們做正確知識的推廣動畫,真的QQ --- 發完之後有些網友來信說他吃了擦了真的有效耶,是為什麼? 這邊一起回覆吧! -但是我自己吃了真的有效耶!為什麼? 你可以看看產品標示裡面的「其他成分」。 這些產品常常會有維他命C可以幫助美白。 維他命E可以抗氧化,或高濃度一點的維他命E可以增加雌激素分泌。 或者直接就有雌激素、或類似雌激素、或其他刺激雌激素分泌的成分。 所以真的讓他有效的,是上述的這些成分,而不一定真的是膠原蛋白本身。 但是說他是這些成分,賣不了幾個錢啊! 所以跟你說是「XX專利的膠原蛋白」,你就會把錢掏出來了。 要確定是不是「XX專利膠原蛋白」的效果,很簡單, 找一百個人吃他們的專利技術產品(純的喔,不准加其他東西) 另外找一百個人吃同樣量的一般蛋白質 三個月後來用一個客觀方式檢測膠原蛋白量有沒有增加不就知道了? 這個研究難嗎?超簡單。但是為什麼沒有一家拿的出來? 這樣聰明的你就一定搞懂了吧~ -我自己擦了膠原蛋白成分之後,真的有變透亮耶!為什麼? 第一,膠原蛋白本身就有吸水的特質。所以自然會比較保濕一點。 但是要讓保濕,有很多其他便宜的選擇。 第二,一樣可能是其他成分導致。例如維他命C、維他命E、雌激素類的成分。 第三,基本上角質層只要有一些水分,剛擦上去都會看起來有點透亮。 不信你自己用溫毛巾濕敷臉幾分鐘,去看看是不是比較透亮。 所以一樣,不一定是膠原蛋白的效果啊!!! 最後要講個題外話,但卻是一個重要的問題。 -現代化妝品、保養品、健康食品的識別與管理困境 化妝品、保養品、健康食品的問題是: 他的管制不像是「藥品」或「醫療行為」這麼嚴格, 而他們的實驗過程、結果往往也很難以被有效掌握。 例如我如果想知道某品牌宣稱的他的某個物質是否有效, 往往我也只能看他提供的相關研究報告。 這對醫師來說真的是很痛苦的事情..... 所以,請大家一定要養成科學的頭腦,求知的精神, 把自己的信用卡收好,不要動不動就腦充血刷下去喔~ 台灣人會這麼愛吃這些東西, 大概跟「食補文化」有很大關係, 膠原蛋白頂多是貴,然後沒什麼效, 但是有很多東西是吃多了會出事情的啊!!! 例如很多女性熱愛的「四物」就真的會出問題... 這個就要等之後有空再來講了orz... 但講了我離海景第一排就又更近了(哭) 也要拜託大家多分享這篇文章, 我看了某唬爛的膠原蛋白文,居然有幾十萬人看過啊! 我寫這麼認真結果不到一萬人看這情何以堪XD 拜託大家可以點進圖文好讀版: https://www.medpartner.club/collagen-supplement-synthesis-myth/ 用網站上的功能趕快分享給所有對這件事情搞不清楚的長輩、朋友吧! 更多完整的文章,請看:http://www.medpartner.club 美的好朋友粉絲專頁:https://www.facebook.com/MedPartnerTW/ 歡迎按讚並設定搶先看~ 另外我們也希望更多對醫美知識有興趣, 也願意貢獻自己專長的朋友們聯絡我們, 一起製作更多對大家有意義的好作品~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.178.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1471960985.A.D1A.html 雖然肥宅我沒有女朋友 (′;ω;`) 老媽也不是會用這種保養品的人 但好文章還是分享下吧 或許可以幫助女性板友或是身旁的女性友人破除一點點迷思

08/24 17:12, , 1F
??
08/24 17:12, 1F

08/24 17:12, , 2F
????
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08/24 17:12, , 3F
這轉錯文?
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08/24 17:12, , 4F
五樓都吃高熱量男性產生蛋白質
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08/24 17:13, , 5F
應該是有漫畫的關係吧
08/24 17:13, 5F
Y 看到有漫畫配上好的文字解說 所以我認為算是有C點 板主若認為不妥 我就自刪囉 ( ′_>`)

08/24 17:13, , 6F
理論上是有點啦,只是你轉這個來幹麻…
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08/24 17:13, , 7F
吃洨
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08/24 17:13, , 8F
......
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08/24 17:13, , 9F
謝大大攻略 寫得很詳細 獲益良多
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08/24 17:13, , 10F
S音好故意
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非廣告 但是跟ACG無關吧?
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08/24 17:13, , 12F
要轉AC_IN?
08/24 17:13, 12F
轉AC_IN是哪招 男性自產的蛋白質怎樣都不會有保養的功效啦 XD

08/24 17:13, , 13F
你轉錯板了
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08/24 17:14, , 14F
有圖就是ACG點?
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08/24 17:14, , 15F
S音一定都在便當裡帶雞佛
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這不就和葡萄糖胺一樣迷信 說再多還是有人信...
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08/24 17:14, , 17F
S音都吃高熱量男性產生蛋白質
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08/24 17:14, , 18F
很仔細地整篇讀完了 然後發現我在C洽....
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08/24 17:15, , 19F
我的2呢
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08/24 17:15, , 20F
S音都吃高熱量男性 (以)產生蛋白質?? 原來是這樣斷句嗎
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08/24 17:15, , 21F
無ACG 88888888
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08/24 17:15, , 22F
基本上算篇不錯的科普文啦...
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轉AC_IN也不對吧 男生的X主要成份醣類,高蛋白也是騙人的
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08/24 17:15, , 24F
高熱量男性 不就肥(拖走
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08/24 17:16, , 25F
認真回,其實這些概念,理論上學過國高中健康教育/生物都
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08/24 17:16, , 26F
看完標題還以為是該轉裡洽的文
08/24 17:16, 26F
為什麼你的認知中裡洽應該會有這種文章 這樣絕對很奇怪啊 XD

08/24 17:16, , 27F
應該知道......我也不明白為何這麼多人迷信......
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08/24 17:17, , 28F
這沒ACG點吧
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08/24 17:22, , 29F
有ACG點啊,敗家經費、行李空間重量都會被女性親友
08/24 17:22, 29F

08/24 17:23, , 30F
要求買這類玩意被迫減少敗家額度。
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08/24 17:24, , 31F
有ACG點啊 不用幫女友買保養品 就可以多買點周邊
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08/24 17:25, , 32F
你這標題我第一時間就覺得該PO裏洽
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08/24 17:27, , 33F
以標題來看 真要擠出ACG點的話 那個點還真的需要轉w
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08/24 17:28, , 34F
看這標題我以為我在裏洽
08/24 17:28, 34F
好吧 標題濃縮下"女生口服蛋白外用全攻略"這樣就能轉裡洽了 ( ̄▽ ̄||)

08/24 17:28, , 35F
哈哈這叫有ACG點 這種廢文我笑了
08/24 17:28, 35F
還有 41 則推文
還有 4 段內文
08/24 17:56, , 77F
呵呵 我的推文被修掉了 幸好西洽沒2可以噓
08/24 17:56, 77F
我有修到你的推文? 那是我操作疏忽了 抱歉 <(_ _)> 你若依然覺得不舒服 可以向板主檢舉亂刪推文

08/24 17:57, , 78F
無知就算了,重點是還讓人知道自己無知被糾正還一直凹
08/24 17:57, 78F
簡單就被一些名詞給唬爛了還真是抱歉啊 ( ′_>`)

08/24 17:57, , 79F
業配文,po主自刪吧
08/24 17:57, 79F

08/24 17:59, , 80F
文章認真看完了 沒有推銷任何產品
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08/24 18:00, , 81F
不過因為覺得C點有限 還是箭頭
08/24 18:00, 81F

08/24 18:02, , 82F
我還以為我在希洽ㄋ
08/24 18:02, 82F

08/24 18:04, , 83F
雖然說如果不是有圖就ACG點 那一堆自己畫圖的也都...
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08/24 18:04, , 84F
看看這種圖可不可以算漫畫而已吧
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08/24 18:05, , 85F
有自己的創作就算有點了,只是這篇主體還是文字
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08/24 18:05, , 86F
所以ACG點算很薄弱吧…
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08/24 18:06, , 87F
只是這就不是聊這個的板,到底轉過來幹啥
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08/24 18:15, , 88F
沒ACG點
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08/24 18:19, , 89F
這樣的話隨便一張FB的圖也能轉來說有ACG哦 好棒
08/24 18:19, 89F

08/24 18:20, , 90F
原創圖畫內容 科普≠c 其他日常描述等=c 現在是這樣?
08/24 18:20, 90F

08/24 18:22, , 91F
我想轉文時多些對作者 圖畫部分的評論 acg點感覺會多些
08/24 18:22, 91F
※ 編輯: f222051618 (61.63.121.9), 08/24/2016 18:25:55

08/24 18:26, , 92F
有沒有點又不是我們判定= =
08/24 18:26, 92F

08/24 18:31, , 93F
滾回
08/24 18:31, 93F

08/24 18:32, , 94F
如果刪文就鬥版主,沒刪文就洗版的打算吧?
08/24 18:32, 94F

08/24 18:34, , 95F
有漫畫 有創作 可以啊 雖然我興趣不大不過為什麼只準自
08/24 18:34, 95F

08/24 18:34, , 96F
己要看的上版
08/24 18:34, 96F

08/24 18:38, , 97F
暑假到了,不意外
08/24 18:38, 97F

08/24 18:45, , 98F
acg點?
08/24 18:45, 98F

08/24 18:45, , 99F
轉來這邊對洽友的幫助為0(x
08/24 18:45, 99F

08/24 18:46, , 100F
我以為我走到美保版了(揉眼
08/24 18:46, 100F

08/24 18:55, , 101F
我以為這裡是灑花板…
08/24 18:55, 101F

08/24 18:57, , 102F
轉來這幹嘛…
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08/24 19:05, , 103F
先轉八卦後在刪文吧,保證在八卦被推爆
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08/24 19:08, , 104F
真的以為走錯版XDDD
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08/24 19:18, , 105F
聲優結婚都可以發了 這篇有漫畫當然也可以 對吧
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08/24 19:39, , 106F
這位不都這樣嗎?愛轉些acg點薄弱的 可是板主放行阿
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08/24 19:39, , 107F
你拿他有什麼辦法?
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08/24 19:44, , 108F
學到一課給推!但沒有ACG點吧,還是感謝
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08/24 19:50, , 109F
看到回覆了 這只是說明圖不算漫畫吧...orz
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08/24 19:51, , 110F
去和原作者說這是漫畫說不定會叫你去教室外罰站
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08/24 20:11, , 111F
給推
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這...膠原蛋白 OPOP? Kappa
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08/24 21:32, , 113F
我看標題真的以為自己走錯版了XD
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