Re: [閒聊] 為了五年五百億(ry 募資開始～已回收

看板C_Chat作者 (Tt.梅梗)時間9年前 (2016/08/18 00:19), 編輯推噓21(21推 0噓 34→)
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※ 引述《youtien (恆萃工坊)》之銘言： : 　　大家講完運營和版權上的問題，我來講講內容上的問題。 : 　　這個計畫，在內容上，有三個致命傷： : 　　一、你是在塑造刻板形象，這樣不能得到人們的認同； : 　　二、你的人物設定太難寫出生動完整而有深度的劇情，這樣不能得到人們的喜愛； : 　　三、你是在輕賤知識，這樣不能得到人們的尊重。 : 　　先講一。 : 　　我是某大校友，我為什麼要接受這個一臉輕浮或裝可愛的傢伙來代表我的母校？ : 喔，你還不只是「代表」，而是更厲害的直接把學校畫成這個樣子啊。有什麼憑據？ : 就是從一點刻板印象和學校歷史開始發想，然後按日系的萌化規則來編。而我討厭這 : 種什麼都萌化、都往日系靠的做法，怎麼辦？罵。 : 　　你如果是自己原創，在圈子裡玩，我管不到你，罵也沒用。但你現在是打著本土 : 的名義，還要借用我們學校的名字，又碰到五年五百億這公共政策，那麼，這事就不 : 是一句創作自由可以蒙混的了，你的種種作法，在你決定接上公共議題以汲取人氣的 : 時候，就變成了可受公評、應該負起社會責任的。 : 　　你等著看，那些讀社會學、性別理論、文化研究的，會怎麼炮轟你。最簡單的， : 說你在塑造刻板形象，這就足以喚起許多人的惡感。而你不是嗎？你是啊。 : 　　再講二。 : 　　這個比較簡單：大學這種集合體，太龐雜了，不若戰艦、戰車、兵器有特點好抓 : 。即便是把科系擬人，每個科系都有好多不同的專業方向，整合已有困難，何況你是 : 要一所所大學來弄。 : 　　那麼，擬人完後演什麼？怎麼演？各學科的戲份怎麼分配？怎麼分配都不會對。 : 還是賣萌賣臉扯ＣＰ玩梗就好吧？不要做令人傷腦筋的東西。但這樣你又怎麼能做出 : 有深度和說服力、感染力的，讓人喜愛的情節呢？什麼，你說深度是什麼，可以吃嗎 : ？我說是的，你就應該吃這個。這世界上純賣萌賣臉的東西已經夠多了。至少我決不 : 會出錢支持你作一部心無大志的作品。 : 　　最後講三。 : 　　我從小看台灣綜藝，有一個最惡劣的習性，就是喜歡輕賤知識與技藝，讓觀眾安 : 心享受不用動腦的娛樂，而不思去認識、去尊敬那些專業。 : 　　例如，模仿一下《每日一字》或什麼知識性的節目，當我還保有一絲期待，期待 : 你能端出什麼新意或者真學問，用它來開有智慧的玩笑，結果我看到的，每次都是腦 : 筋急轉彎式的無腦破梗。又如某屆金曲獎頒獎典禮上，某幾個知名主持人組了個四人 : 樂團，模仿披頭四還是哪個名團，粉墨登場；難道她們真的練過，可以來上一段嗎？ : 結果開始表演，這些人誇張地亂敲亂打自high一通，high完再自顧自地歡呼，跑台前 : 繼續典禮。 : 　　惡搞文字學或其他知識，已經夠惡劣，連音樂都這樣無腦無技術地惡搞，她們還 : 不乏出過唱片的人，這樣亂整自己的藝業，便是在侮辱所有認真做音樂的人。這是我 : 看過最惡劣的一節金曲獎表演。 : 　　現在這個計畫，拿五年五百億作題目，會不會也是輕賤各科系的專門知識與技能 : ，而侮辱了認真做學問以求對得起這些款項的人呢？ : 　　我認為完全會。 : 　　五年五百億，無論這政策裡面缺失再多，有一個底線，論者是不能放掉的，那就 : 是大家起碼在表面上都還要宣稱它是為了學術發展，為了把學問做好。雖然實際上你 : 想的可能是大家串通一下把錢分一分就算了，但你不能講出來。因為需要有這個真正 : 的名目和意義在，假冒之徒也才有得蒙混。 : 　　而這幾年下來，無論實施情形缺失再多，也有不少拿到錢的學校和學者，是做出 : 了對得起它甚至超值的學術成果的。我們平常罵政府罵學校講笑洩憤是一回事，這些 : 真正在做實學實事的人，無論如何不應該被輕賤。 : 　　而這個企畫的基本預設，「大亂鬥」一名會給人的第一印象，看起來就是五年五 : 百億的授予已經失去應有的法度，脫離了它的初衷，和實際學術脫了鉤，以至於大家 : 要靠賣萌賣臉的亂鬥來爭，而不是靠實學來爭。 : 　　玩者或讀者之中，只要有同學師長是努力實作的，或者他自己有在努力，看到這 : 種內容，就會感到：你不但在婊我，還在讓我們自婊。這是吃人夠夠。 : 　　如果說，這個企畫，這個遊戲，可以呈現這政策實行中的種種眉角，披露它的運 : 作機制，從而讓我們在模擬中瞭解到它何以未能達到初衷，乃至於去研究怎麼樣才能 : 把它改到更好，那麼，這個遊戲會是很有現實意義的，製作組也能在一切批判之中站 : 穩，因為你得到了真正的尊重。可是就目前來看，這方面的企畫，應該是一點都沒有 : 。事實上，如果你要做這種政策遊戲，你可以直接先把核心機制做出來，美術可以隨 : 便先畫個火柴人就好；而製作組應該招募的也不是音樂美術程式，而是對這一套系統 : 有所瞭解的同學。 : 　　但想當然爾，這樣做太累了，要去做功課，研究行政法規。還是賣萌賣臉扯ＣＰ : 玩梗就好吧？ : 　　我們大概也不能期望，這東西將來如果做小說漫畫遊戲，會有什麼劇情，把各學 : 科的新知與正理作些普及與介紹的。就算有，也八成又會落到腦筋急轉彎的層次。這 : 裡面有兩個邏輯，一是做太有知識的東西會讓觀眾不舒服，二是做這個會讓作者自己 : 不舒服。畢竟你心裡不會不知道，你和真正用功在鑽研學術的同學與教授，差距有多 : 大的。不只是實際的差距，根本的心態上就有差距。所以用腦筋急轉彎的方法讓大家 : 都嘻嘻哈哈，就是作者混過去的方法，然後再藉口說讀者愛看這個。 : 　　再來我們還要看理想、現實與「萌」的出入。 : 　　大學的精神是什麼？大學生該有什麼樣的精氣神？ : 　　現如今大家不是不講這些真正的理想，就是急著把這些理想抹黑，對求真理的人 : 說你脫離現實，對求職訓的人說你勢利市儈，對求參政的人說你大頭症被利用...... : 這些嘴炮在乎的，不是樹立什麼真正的價值觀，而是在批判、嘲諷與否定之中，為自 : 己的失敗主義和不長進尋得安心。 : 　　好，現在你造了這些角色，把大學擬人化，那你是不是可以在這個幻想的世界裡 : ，讓他們承載一些真精神、真學問，使用一些真能濟事的方式，改善那個世界的景況 : ，從而感染我們這個世界的讀者，恢復一點對人性和真理的志向呢？ : 　　大概是不會的，這樣做會被酸，而且在過程裡你作者就會自慚形穢。還是賣萌賣 : 臉扯ＣＰ玩梗就好吧。 : 　　而這樣一來，你的「萌化」工程，就和大學的本務，有了根本的違背。連帶的， : 這會坐實社會刻板印象裡對「宅」的惡感。人和人是互相的，如果你萌化、美化，是 : 為了讓人比較容易接受不那麼好吃的知識與觀念，那就算我不喜歡你，我也會諒解你 : ；如果你賣萌只是為了滿足小圈子裡的惡趣味與性幻想，還要把這些著名大學拿來玩 : ，甚至還搞群募，要大家出錢給你玩，那被罵被砲轟就一點也不冤了。 : 　　你從這些大學和公共政策裡汲取人氣，那你要回饋他們什麼？ : 　　你想要「台灣文創」和自己得到尊重，那你目前對誰付出了什麼尊重？ : 　　我們目前看到的，只有各種斤斤計較和閃爍其詞，幾張缺乏內涵的圖片，一堆怪 : 里怪氣的問卷，一種想要大家來跟我玩但我也還不確定我們可以玩什麼的妄想。 : 　　這個什麼五年五百億大亂鬥計畫的弊病，並不只是個案，很多人都是這樣。而這 : 一切的根源，就是不肯用功做實學，只想徜徉在輕萌二次元世界裡的心態。抱著這種 : 心態，你當個消費者就好；想進場入行，不但你自己身敗名裂，還會連累其他正在努 : 力拼搏的同行。 : 　　對了，以後要不要倡導，想做群眾募資的人，把自己真名現出來是基本禮貌？你 : 敢不敢用自己的本名來做這件事？敢不敢用本名承受和回應一切的批評指責？如果你 : 敢，如果你能把這個企畫修到讓你敢，那麼，它或許還有一絲讓人重視或者借鑑的可 : 能。 我完全同意你的看法， 可是這些搞這種企劃的人在乎的主要還是錢。 台灣目前有一種現象， 很多時候，一部作品的品質，如果沒有「壓倒性」的優秀， 在沒有足夠的宣傳與知名度的情況下，沒有辦法產生足夠的收益。 而一部作品如果品質不怎麼樣， 但是有足夠的宣傳或是作者已有基礎粉絲和知名度， 這部作品還是會賣出一定收益， 哪怕許多粉絲可能作品買回去之後根本沒看沒拆封。 這種現象使許多商人覺得「炒作」比「作品品質」更重要， 作者的「名氣」與「死忠粉絲」比作者「當下要賣的作品好壞」更有用。 他們觀察到這樣才能賺錢， 他們認為（像你所說的）所謂的「正道」，行不通， 於是有時我都覺得這些人是在玩一種技倆， 準備一個看起來很大的企劃或活動， 然後集合一堆各自已經營了一些死忠粉絲的繪師或作家， 給他們一些案子， 這些繪師或作家們理所當然的會在自己的平台中宣傳自己的作品， 順便也就宣傳了這些企劃與活動， 粉絲們也許不信任或不認識主辦單位，他們不會去買主辦單位的東西， 但是他們會去買自己喜歡的繪師或作家的作品， 只是他們買的這些產品，實際上是進入了主辦單位的收益之中。 於是，一個繪師若是有一百個會買東西的粉絲， 集合一百個繪師就等於集合了一萬個消費者， 這當中還有無數來自各個繪師作者的免費的宣傳， 而他們只需要付一筆案子的錢，畫一張圖或幾張圖的錢這樣， 其實投資報酬率相當高啊！ 所以，商人們不在乎作品的品質深度或你說的那些「重要」的東西， 甚至認為照你那樣做，會賺不了錢， 我們的消費者被輕視、被欺騙，然後台灣被戲稱為文化沙漠， 因為好多人都在玩這種把戲啊.... -- 笑話難笑仍挺拔，何懼眾冷睡成趴，不經一番寒徹骨，焉得梅梗變梅花。 奮鬥的繪畫之路 http://www.tpintrts.tpin.idv.tw 其實我也搞不清楚自己算不算在奮鬥... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.233.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1471450743.A.4D3.html
推
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= =? 那個地方的東西不吃宣傳的...
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推
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你要不要思考一下為什麼獨立製作是靠steam活下去的
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推
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因為steam提供了宣傳和通路給這些弱小的製作者
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推
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其實到哪裡都是看宣傳大於商品本身吧
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推
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為什麼推文可以連續推啊?
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推
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因為我是板主
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啊我是指那個「推」
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SAD
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推
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板主在自己板上可以連續推呀 = =
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我也覺得宣傳超級重要，我的意思其實是，很多商人們根本
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推
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原po要批判的應該是這遊戲類似直銷式的宣傳
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已經不太在乎做出來什麼東西了，而只專注於「宣傳操作」
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商人的目標不是做好東西 是把手上的東西用最大價格賣出
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推
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抗議 版主特權 叭叭
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推
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到底哪個國家不重宣傳？？？？？ 商人本質是利益誰在管
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你深度
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youtien大指出了作品品質之重要性，然後我想回應他商人
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重視的事這樣
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Steam獨立遊戲不吃宣傳？四五年前可能吧.....Greenlight早
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就變成宣傳定生死的世界了 不然Valve幹嘛說要重新規劃
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我倒覺得Steam小遊戲根本擠不進前幾頁，哪來的宣傳
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還不如進一次組包來的有用
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推
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其實行銷的重要性跟作品品質不相上下 但台灣沒人重視..
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推
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你看那個拉肚子奶茶多成功
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推
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台灣就包前不包後 做東西的幻想東西好就會有人買
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賣東西的就編小故事反正沒出問題其實也不會怎樣
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那沒辦法啊 如果消費者們自己不重視商品品質 那麼商人不
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重視商品品質也是剛好
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顧客…還有人會想為什麼我要幫廠商做免費宣傳勒
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雖然這有點雞蛋問題…
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或者說消費群根本不同人
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老話一句 想做東西而賺錢跟想賺錢而做東西是差很多
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的
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steam有很多推薦的功能 這都能宣傳遊戲.....
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要圈錢無所謂阿 但是你看看他們文案 顆顆
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Gankosakae大這話說的真好＠＠
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日本動畫開始把聲優當成偶像化經營,某種程度上是同樣的手法
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可以省劇情作畫品質改靠經營的聲優粉絲撐起一定基本盤
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bnn大，你說的沒錯，所以有些人在懷念以前的動畫...
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但是老實說,如果不是這樣基本盤可能一些冷門作會沒有改編機會
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經營的規模作起來是可以把市場整體的餅做大的
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推
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目前總金額 76,506 元，參與人數 260 人。
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溫馨（？
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同時知名聲優主役保障基本盤帶新人練功,降低作品賠本風險
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這經營模式不是只能當作圈錢手段就是了.
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bnn大，時代在變，總是得想出一條活路，這些經營方式並
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一無可取，只是惡用者還是不少，究竟會是正循環還是負循
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環呢...啊啊啊，好啦，其實我是小悲觀啦...
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斷行缺字，是「並非一無可取」
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某程度這算台灣盛行速食主義的後遺症吧
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這經營模式好歹也是砸錢去做 當這種經營模式用募款的
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這是完全不同層級的事
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fate/go既視感…
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dieorrun大，對...他們大概覺得自己在融資而且不用還...
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跟爬山要贊助有87%像XD
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