Re: [閒聊] Re:zero 從零開始 18 19感想已回收

看板C_Chat作者 (蒼夜歌)時間9年前 (2016/08/12 08:19), 9年前編輯推噓5(5016)
留言21則, 6人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《jtorngl (ChenXi)》之銘言: : 這星期Re:zero第19集討論的重點,蠻多人著重在談判那段 : 對動畫黨來說,除了魔礦石之前完全沒提到 : 在談判突然冒出來變成要求同盟的籌碼很突騖外 其實就我看來,魔礦的部份省略成這樣, 還不如一開始就直接砍掉(就像13話王選發言)。 首先第一個原因是無論是動畫或小說,魔礦的價值在談判中都微乎其微, 本來這就是艾米陣營向庫爾修提出締結同盟的籌碼,然而已經被拒絕了, 原本小說是覺醒的昴靠一條白鯨情報獲取了艾米原本交涉不來的同盟關係, 但無論如何真正的重點都是白鯨的情報, 反而砍掉魔礦部份更能顯示這條情報有多重要。 第二個原因是,魔礦在此的意義是羅茲行為的古怪之處, 因為交涉權羅茲是透過蕾姆全權交給昴的, 以三章前半的劇情來說這根本意義不明, 然而真正揭開要到四章,動畫進度砍掉也無傷大雅。 既然要砍還不如全砍聚焦在白鯨身上比較好。 : 包括談判過程甚至有火藥味,昴如何能和庫珥修周旋 : 算是從13虐到18集頭之後,能讓昴好好表現的的部份 : 結果動畫就這麽用5分鐘帶過去,而且安娜登場才是關鍵 : 而昴的成長並非只能靠這個談判來表現,打白鯨,打怠惰也許也能有表現的時機 打從一開始昴就不可能有武力可言, 這是第一章我還是動畫黨時,一些原作黨拼命跟我耳提面命的東西。 為何說這裡是重要發揮點? 因為本來死亡回歸的真正價值就是在累積的情報上, 交涉正是最能表現這個的東西, 結果都看過11話紗幕劍被極度壓縮, 現在居然期待接下來的戰鬥會表現出昴的發揮? 這我真的無法理解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.34.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470961179.A.618.html

08/12 08:27, , 1F
不,魔礦的情況不是你說的那麼簡單,小說黨有的會生氣就是
08/12 08:27, 1F

08/12 08:27, , 2F
因為這段談判精彩而且本來以為沒用的魔礦玩活了
08/12 08:27, 2F
即使是原作小說也不會有人認為在這個地方魔礦有非常大的作用吧, 除了商人以外。

08/12 08:29, , 3F
啊 忘了看發文隻者是誰~TED大我沒注意到,抱歉
08/12 08:29, 3F

08/12 08:29, , 4F
魔礦石其實在動畫裡也是對談判有影響的
08/12 08:29, 4F

08/12 08:30, , 5F
因為兩個商人助攻剛好是一人偏一種籌碼
08/12 08:30, 5F

08/12 08:31, , 6F
至於砍不砍,其實動畫裡面沒辦法交待的就是礦石&授權
08/12 08:31, 6F

08/12 08:32, , 7F
這兩個部份,砍了魔礦石只靠白鯨情報就打動庫爾修會
08/12 08:32, 7F

08/12 08:32, , 8F
更唐突吧
08/12 08:32, 8F
挖過去補的概念,只要強化白鯨情報的震撼力跟張力就可以, 動畫談判這有個問題是完全沒有激情跟張力,完全沒有。

08/12 08:38, , 9F
不過就我感覺動畫跟小說的不同處,動畫比較像
08/12 08:38, 9F

08/12 08:39, , 10F
打白鯨送魔礦石,小說則是在魔礦石的基礎上再加上打白
08/12 08:39, 10F

08/12 08:39, , 11F
鯨的籌碼
08/12 08:39, 11F

08/12 08:40, , 12F
打白鯨 = 提供白鯨出現時間地點情報
08/12 08:40, 12F
順序問題, 小說是艾米用魔礦談判失敗→昴加上白鯨談判成功, 動畫則是一開始魔礦就是由昴提出。

08/12 08:40, , 13F
魔礦真的可以砍了 反正動畫演不到 如果之後需要 再用回憶
08/12 08:40, 13F

08/12 08:41, , 14F
帶出來就好 很多部也都有這樣做過
08/12 08:41, 14F

08/12 10:01, , 15F
沒魔礦 拉賽爾就不會幫腔了 誘因就更小了
08/12 10:01, 15F
其實拉費爾也跟安娜一樣的理由也行, 畢竟第一個給出「討伐白鯨對商人有利」資訊的是他, 動畫反而看起來安娜既不拿手機又不要開採權落差太大。

08/12 10:38, , 16F
我也覺得12~17隻字未提的話就乾脆別提出來了
08/12 10:38, 16F

08/12 10:40, , 17F
主要是把三方要的東西分離開來 而共通點是白鯨就好
08/12 10:40, 17F

08/12 10:40, , 18F
安娜要的是討伐所帶來的商機 拉塞爾是流星 庫珥修是悲願
08/12 10:40, 18F

08/12 10:41, , 19F
共同點是白鯨所帶來的威脅 討伐後能給予的榮譽與安全
08/12 10:41, 19F
差不多。

08/12 13:57, , 20F
小說是蕾姆一開始就有用魔礦談了喔
08/12 13:57, 20F

08/12 13:57, , 21F
所以486 去談但旁邊站著原來的談判代表才認可他有代表性
08/12 13:57, 21F
正確來說是「艾米陣營早就那魔礦談判, 在羅茲跟艾米離開後由蕾姆繼續進行交涉」。 ※ 編輯: TED781120 (223.137.0.97), 08/13/2016 10:27:23
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