Re: [閒聊] 得到出版社大賞後的一些心得已回收

看板C_Chat作者 (藍光)時間9年前 (2016/06/05 19:05), 9年前編輯推噓34(34推 0噓 51→)
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※ 引述《n99lu (大家都有病)》之銘言： : https://www.facebook.com/elielin/posts/10208645429427704 : 先進去看完 : 這個人也有資格講話? : 一副檢討作家的嘴臉 : 而且還避重就輕 : http://goo.gl/kTrs3r : 林依俐先前搞出來的星光停載事件 我決定讓這個編輯紅 所以原諒我來這裡繼續罵 如果有看到不雅的字眼 對不起請饒恕我 因為我真的氣到全身發抖吃不下飯 那你弄一個新人獎幹什麼？ 那樣跟一般普通徵稿有什麼兩樣？ 既然沒有要幫人家出書，簽什麼屁約？ 約一旦簽下去就是二到三年耶，不幫人家出書，編輯連稿子都不看，還拐人家簽約。所以 現在是要怪簽約的都是笨蛋嗎？ 補充一下： 我看過東立徵稿的規則，上頭很明顯地說：如果得獎作品不跟出版社簽約，就拿不到獎金 ，我可以大膽推測角川跟尖端也是同樣的規則。 意思就是：如果貓橘老師不簽約，她就拿不到二十萬，所以她不能不簽！被逼還要當白癡 ，笑死。 她如果不簽約的話，等於她花時間無償寫作，獨家發表（角川的比賽都要求不可以發表） ，還拿不到她應該有的報酬。 這種賤透了的產業規則還被當常態？希望不是每個編輯的嘴臉都像她一樣屌。 角川的抽選程序是如此的： 　　初選先掃過一次，然後複選，複選之後才有十五強，所以我說能進前十五的都很了不 起（巴哈就有），能拿到前三，就我自己讀每一屆的感覺，真的都不錯，設定、劇情都到 很高的水準。 　　光是第一屆，妖精鄉的繪者就有臨危受命的情形，在那之後，我看到有出續集的只有 風聆跟久遠，第二屆、第三屆開始，出續集的作者都很少，今年甚至停辦，連當初說要改 季賽，都沒了。難怪我對角川確實有很強烈的不信任。 每年的台角有多少人在爭？能進到前十五的，說真的很多都已經有出書的本錢了。畢竟看 現在市面上的書，水平還不就是那樣。 今天如果那位老師沒有出書的本錢，那就不要讓她得獎，就那麼簡單。 編輯們千挑萬選，讓她得了獎，然後又不給她出書，還讓她綁約。這不是跟"我答應要跟 你交往，但我又不想跟你交往了"一樣白癡嗎？ 這種出爾反爾的行徑是怎麼被正當化的？ 這是商業契約耶！ 什麼叫做簽了約之後擺爛是我的自由？ 一間大的出版社搞到這麼沒誠信，鬧出來以後真的不如不要再辦比賽。 好聽點叫作發掘台灣作家，難聽點是想找無償給我版權我又不必出實體書的冤大頭。台灣 的作家都那麼好欺負是不是？ 什麼叫做"從此不要浪費時間"也好？ 是在說因為貓橘老師被擺爛所以從此別寫作算了嗎？ 笑笑喔。 筒井康隆完全是一個莫名其妙的例子。 就像九把刀今天不紅沒有人會舉他當例子一樣。很少人會說起九把刀當年是怎麼投稿、貼 文，也很少人會去PTT看他當年在版上回覆的投稿教戰，大家只記得九把刀紅了。 台灣被迫放棄的年輕新人作家、一本兩本的作家太多了，沒有人會提起那些人的辛酸。 今天說這種話，是要把被放置正當化，所以這種行為哪裡正當啊？不要太奴性好不好？ 文字是產出，文字是勞力，沒有人的稿子是該無償抵押給別人的。 拿我自己去某間公司簽約的例子。 每個月要給一定的稿量，可是完全沒有稿費，還要綁約兩年，這種東西我一聽就不幹。 假如這種可怕的定型化契約已經成為台灣作家最常面臨到的常態，就跟"你的稿子版權要 給我，可是我不會幫你出書"一樣，我會覺得難怪台灣的出版市場會沒救。 筒井康隆會紅，是因為日本那邊的編輯有讓他出。 如果放在台灣，再有才華，被編輯惡意放棄，他有機會出嗎？一間一間的投，編輯一不看 稿，二不回信，衝出版社就表示出版社會讓他過嗎？ 台灣的出版社倒的倒，書系縮的縮，筒井是寫推理的！台灣有哪幾間出版社有好好經營台 灣的推理小說？台灣沒有人寫推理小說嗎？不是嘛！可是為什麼書市上的書目永遠如此單 一？博客來前十永遠鳥樣？ 更別提連得了大獎的作家都被這樣，平常一般投稿的作家境遇又如何呢？ >>>算了，真的趕快放棄吧。「人生不應該是只有成為小說家漫畫家的選項，這樣您明白嗎？ 」（改寫自今日子小姐在《掟上今日子的推薦文》裡的台詞） 我的天這是什麼天大的垃圾話。 都是被你這種垃圾人逼出來的，才搞得一堆人放棄。 多少人的夢想葬送在你這種人的手裡。 今天不受委屈的話，沒人願意出來說這些。 套一段西尼卡寫的台詞： 輕微的痛苦才能隱忍聽勸， 沉重的冤屈不能委屈隱藏。 我決心採取行動。 命運踐踏軟弱，卻畏懼英勇。 從來沒有不得其所的勇氣。 沒有希望之人就不會心灰意冷。 （Seneca, Medea） 這段簡直太適合台灣的新人作家了。 受到委屈也不能說，都是自己活該，都是自己不對。 我在大陸的網站就有被網編、責編一起擺爛過，不論怎麼往上反應，對方都把你當活該、 當白癡。但你貢獻你的勞力與青春給人家，你活該被當白癡嗎？這都是什麼鬼想法。 今天受委屈就要閉嘴，因為是我們自己無能。 笑死了，如果貓橘老師無能，為什麼會拿二十萬回家？ 我回的上下文好好看一看，就知道台灣出版產業跟慣出版社哪裡有毛病。 台灣的新人作家們"沒有希望就不會心灰意冷"的，都不知道有多少了。 我覺得這個編輯非常的害群之馬，她的嘴臉會讓大家覺得全台灣的出版社的編輯都那個鳥 樣，好笑的是她的FB下面還一堆人一起責怪受害者。 受害者不是沒有問編輯，就算她有問，編輯的反應也總是模稜兩可。今天無限制地放大受 害者應該忍受的範圍，卻把出版社以及編輯那一方的不行動又綁約給除罪化，這一點都不 公平。 更何況，貓橘的編輯還有回信說："我們需要你的書"，可是這一篇文章的神編輯，居然說 "你乾脆放棄算了"。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.43.239 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1465124724.A.314.html
推
06/05 19:07, , 1F
直接去FB戰她吧....需要妳的戰力
06/05 19:07, 1F
推
06/05 19:08, , 2F
說不定尖端:什麼 角川不要?這個我要了 尖端現在給人
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→
06/05 19:08, , 3F
的感覺很認真搞這個 巴哈輕小大賞前三名通通也都是
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06/05 19:08, , 4F
尖端的
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我在考慮= =
06/05 19:08, 5F
→
06/05 19:08, , 6F
沒用啦 她曾經搞垮comi comi 臉皮還夠厚 說什麼都沒用
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推
06/05 19:09, , 7F
我是這次事件才知道尖端這麼認真在搞台輕XD
06/05 19:09, 7F
→
06/05 19:09, , 8F
大小姐就是大小姐 就是一副你不夠強就是該死的嘴臉
06/05 19:09, 8F
推
06/05 19:09, , 9F
我覺得有些話應該改一下 不然會被抓到公然侮辱之類的小
06/05 19:09, 9F
→
06/05 19:09, , 10F
辮子
06/05 19:09, 10F
推
06/05 19:10, , 11F
上一篇的人跟角川編輯無關吧
06/05 19:10, 11F
→
06/05 19:12, , 12F
這裡的我改一改好了 坦白說我不想被告 到底要不要FB戰
06/05 19:12, 12F
推
06/05 19:13, , 13F
千金做編輯是興趣的 懂?
06/05 19:13, 13F
→
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尖端的輕小說好像是有在出...的樣子(但感覺沒有角川以
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→
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前的大。然後貓橘的編輯是台角的不錯
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推
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真的想告 什麼都麻能告 會不會成立而已 XD 棒打出頭鳥
06/05 19:13, 16F
→
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戰她我覺得沒啥意義~那種身分在台灣是不可動搖的XDD
06/05 19:13, 17F
※ 編輯: comet1224 (220.135.43.239), 06/05/2016 19:14:42
推
06/05 19:14, , 18F
分享清單也有一個天才 「你抱怨文都寫的這麼難看 難怪你會
06/05 19:14, 18F
→
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是阿 去寫小說都比嘴砲大小姐有意義多了
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→
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被冰」
06/05 19:14, 20F
推
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人家千金你敢戰 你算那根蔥
06/05 19:14, 21F
推
06/05 19:15, , 22F
人家大小姐 不用特地浪費時間去了 不如去看少女與戰
06/05 19:15, 22F
→
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車(誤
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→
06/05 19:18, , 24F
她已經被淘汰過了 活該 誰叫她氣走漫畫家
06/05 19:18, 24F
推
06/05 19:18, , 25F
千金小姐做興趣的 出生就比你有錢了 你敢嘴？
06/05 19:18, 25F
→
06/05 19:19, , 26F
有錢 任性(x) 有錢就是有任性的本錢(o)
06/05 19:19, 26F
→
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正要嫌您最後一段的罵法太隱晦您就自刪了XDDD
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→
06/05 19:21, , 28F
http://goo.gl/QtE2EX 「我還算是『閱讀』與『推理』
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→
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的專家，對於隱藏在字裡行間的矛盾與惡意非常敏感」
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→
06/05 19:22, , 30F
貿然引戰可能隔一陣子就發現拖不了身了XD
06/05 19:22, 30F
推
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做興趣的真的是怎麼戰都不痛不癢啊
06/05 19:23, 31F
→
06/05 19:25, , 32F
推理專家WWWWWWWWW真的的話她搞的平台就不會倒啦
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推
06/05 19:27, , 33F
不貼到他FB上嗎
06/05 19:27, 33F
推
06/05 19:28, , 34F
貼了
06/05 19:28, 34F
推
06/05 19:31, , 35F
沒用 人家只是做興趣的
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→
06/05 19:31, , 36F
不知道版上常出現的尚市長會不會跳出來說編輯不該是這樣
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推
06/05 19:32, , 37F
市長被永捅了~要去八卦找他
06/05 19:32, 37F
推
06/05 19:35, , 38F
轉去八卦板好了，上新聞炸一陣子
06/05 19:35, 38F
→
06/05 19:36, , 39F
talesr市長都不知道被永桶多久了wwwwww
06/05 19:36, 39F
推
06/05 19:37, , 40F
原來是這樣啊@@"
06/05 19:37, 40F
→
06/05 19:38, , 41F
ㄚ 出現了
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推
06/05 19:39, , 42F
#1Ged4XjP (C_ChatBM) 2012 11月 ( ′_>`)
06/05 19:39, 42F
→
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水桶有破洞一次啦 但最近也沒有常出現啊(′‧ω‧‵)
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推
06/05 20:04, , 44F
結果你完全被跳過沒有回應欸，感覺怎麼樣(記者起手式
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推
06/05 20:10, , 45F
她稱讚你很長耶
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推
06/05 20:16, , 46F
但不會回應喔，為什麼？因為編輯看文回文是要收錢的喔，
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→
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要不樓主先簽三年約再八個月後回好了
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推
06/05 20:19, , 48F
永桶還可以常出現的話，那還真是看到鬼了
06/05 20:19, 48F
推
06/05 20:20, , 49F
......
06/05 20:20, 49F
推
06/05 20:20, , 50F
看她的文...感覺要西尾等級的稿她才會免費看呢
06/05 20:20, 50F
推
06/05 20:24, , 51F
有掛推一個
06/05 20:24, 51F
推
06/05 20:29, , 52F
推，這篇應該去八卦讓她紅
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推
06/05 20:30, , 53F
看的西尾稿該不會就是《掟上今日子》那系列吧 XD"
06/05 20:30, 53F
推
06/05 20:30, , 54F
但作者也會被掃到 沒問題嗎
06/05 20:30, 54F
→
06/05 20:31, , 55F
(是說這是哪家出版社啊？ 怎麼會拿到西尾作品代理權)
06/05 20:31, 55F
推
06/05 20:32, , 56F
青空啊
06/05 20:32, 56F
→
06/05 20:36, , 57F
喔喔原來還有這家啊... OK，黑名單先。
06/05 20:36, 57F
→
06/05 20:38, , 58F
我實際把書翻到最後版權頁，還真的在發行人上有林千金的
06/05 20:38, 58F
→
06/05 20:38, , 59F
大名，不過作品本身是無辜的，她也是上面當頭的，但底下
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06/05 20:39, , 60F
辛苦的還是員工，至少還不會成為影響我買續集的因素啦..
06/05 20:39, 60F
→
06/05 20:43, , 61F
其實我只是要個名目能去買貴酸酸的原文精裝本而已(爆
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→
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不過臉書回應拿西尾來救援實在很意義不明...
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經手暢銷作家的編輯就比較高尚嗎 (?)
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→
06/05 21:40, , 64F
那種編輯的心態不就是一本不賣就扔掉 經手幾百個作者
06/05 21:40, 64F
→
06/05 21:41, , 65F
有一個能賣就覺得是自己獨具慧眼 然後啥建議啥培養？
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→
06/05 21:41, , 66F
她大小姐才沒空做呢
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推
06/05 21:50, , 67F
垃圾人…
06/05 21:50, 67F
推
06/05 21:56, , 68F
大小姐:都是they的錯 妳們太弱了 要像我一樣靠自己(的爸)
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→
06/05 22:53, , 69F
06/05 22:53, 69F
→
06/05 22:54, , 70F
是說延伸閱讀到六年前的這個噗之後，我是覺得就事論
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→
06/05 22:54, , 71F
事沒必要把人往一個妖魔化的框架打
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當然林小姐今天的部分發言讓人不敢恭維啦...
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→
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她那觀點其實是純決策者(總編/企業經營者)的，不是一
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06/05 22:57, , 74F
般文字編輯(協助作者的第二內容生產者)的，沒搞清楚
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→
06/05 22:57, , 75F
狀況就居高臨下發表評論才被砲吧。
06/05 22:57, 75F
→
06/05 23:24, , 76F
還是一樣垃圾啊。
06/05 23:24, 76F
→
06/05 23:42, , 77F
06/05 23:42, 77F
→
06/05 23:45, , 78F
想一想還是很不爽的把版權頁照上來了。
06/05 23:45, 78F
→
06/05 23:47, , 79F
這林秀儒似乎是原創組的副主編啊，好大的官威。
06/05 23:47, 79F
推
06/06 00:02, , 80F
得獎作品要簽約才給獎金是很合理的。這邊有問題的是角川會
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→
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跟作者簽一個類似之後作品優先審核的約。這個才有問題。
06/06 00:03, 81F
→
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貓橘是卡在第二本作品遲遲不審，她又不能換個名稱寄給別家
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06/06 00:07, , 83F
上面這個是我自己猜的啦...不然她為什麼堅持一定要等角川出
06/06 00:07, 83F
→
06/06 00:08, , 84F
東立尖端打聽過應該是沒有綁作者約。只有綁得獎作品本身。
06/06 00:08, 84F
推
06/06 12:39, , 85F
垃圾人
06/06 12:39, 85F
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