Re: [閒聊] 遊戲營運誠信及難度問題請益已回收

看板C_Chat作者 (灰泥)時間8年前 (2016/05/05 22:37), 8年前編輯推噓23(23推 0噓 69→)
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※ 引述《ntupeter (ntu dove)》之銘言： : 今天艦隊收藏因為營運維護時偷偷把掉落的東西改掉，從原本自由拿，變成數量限定，而炎上了。 : 當然這只是個導火索，本來活動就已經難到讓人卻步了，然後還被發現bug，懷疑他們在設計時到底有沒有試玩，現在再來偷偷搞這招，終於爆發了。 : 嚴格上來說艦收是我玩過的第一款遊戲，不算10年前的模擬城市及一些憤怒鳥之類的闔家手遊的話，因此對於遊戲這樣的領域我是十分陌生的，會有許許多多的問題及新奇。 : 我想談談兩個問題：難度與誠信。 : 艦收的活動開始分難度我覺得是一個很好的設計，可以讓新手不必面對態變態的東西，而老手如果太忙的話也可以轉比較簡單的模式，問題就在於：這次的活動實在太過困難。 : 其實15夏活時我就很好奇了，難不是壞事，但難到使最高等級破完的玩家比例非常低時，我會覺得這樣的意義是什麼？畢竟這只是遊戲，當一個遊戲可能會犧牲掉與家人跟朋友的陪伴、課業或工作的表現時，這樣的遊戲有意義嗎？ : 我覺得設計遊戲不只是遊戲本身，而是整體生活中的一部份，它要與其他東西搭配，與其他東西互動，比如說上班時很賭爛某個上司，回家戳戳艦娘求個慰藉，或著是說課業上有挫折時，看著自己家的艦娘慢慢成長而增加自己的信心之類的，而一味的調高難度強迫玩家廢寢忘食，我覺得是不恰當的。 我只能說你想的跟田中想的不一樣 艦娘的活動一直以來就是幹你田中(田中的惡意) 活動不是妳在玩遊戲 是田中再玩你 當然會有很大的問題就是很容易讓人退坑 所以為了市場她們妥協的推出了分級制度 都說是最高難度了 當然是真的很難 不是每款遊戲都要最高難度也要很多人通過 最高難度就是給想要挑戰的人去挑戰 就是個斗m們的樂趣 如果你沒有時間玩 何必一定要追求最高難度去犧牲那些你所說的事物? 特別是妳說只想要戳戳艦娘跟看艦娘們的成長 這需要去打活動最高難度嗎? 除非你有想要的船 但通常也是乙級就有 這次不撈下次也可以撈 如果沒有想要的 你連活動都可以不打沒關係 我覺得設計遊戲不只是遊戲本身，而是整體生活中的一部份(ry 後面提到的跟活動一點關係也沒有阿!! : 另外一個問題就是誠信問題，坦白說我自從接處遊戲領域後，覺得在資訊上玩家不但處於不對等，甚至不利。 : 以課金轉蛋來說，之前甚至報導說發生了營運調低老玩家或重課玩家的抽中率，本身我就覺得課金轉蛋已經有點像賭博的機制了，還這樣做根本瀕臨詐欺。 : 艦收本身沒有這機制，到現在仍然以此為傲，但是艦收不論是在配裝、撈資源、出擊、建造、開發幾乎仰賴無數的人的驗證，比如說某些關卡的索敵公式(還帶根號呢)，在相當程度上，我對於營運在許多資訊選擇不透露，一切機制都是由無數玩家寶貴的時間金錢所堆出來的，這樣的行為是否正當抱持著懷疑的態度。 : 以上是因為今天艦收板炎上所迸出的一些想法。 誠信問題 這次偷改東西毫無疑問就是幹你田中(官方的問題) 但是艦娘沒有課金轉蛋 所以再配裝、撈資源、出擊那些好像沒有一定要公佈? 這跟誠信撤不上關係吧? 最多就是討論這樣對新手不親切 很多東西都要看wiki很麻煩 對某些人來說就是多了可以研究的東西 懶的人就看人家統整的就好 運在許多資訊選擇不透露，一切機制都是由無數玩家寶貴(ry <---- 恩 你可以看別人整理好的東西 然後如果真的不能接受 你可以不要玩 看本本就好 說到不正當就有點過了 艦娘著個遊戲以遊戲性來說 很難說她多麼的好 可以幹你田中的地方(官方的問題)也真的很多 但資訊的問題真的還不至於這樣 -- 曉響雷電驚夢醒 夕望雲霧悼船沉 http://pttashclay.blogspot.tw/ http://www.plurk.com/ashclay -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.142.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1462459020.A.78C.html
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之前也常常有看到假消息就開罵了阿
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推
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這次的問題是官方自己搞爛阿
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"打不過的原因是BUG" 這種事情被燒活該
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然後那個BUG系統還一副根本就沒測試過的樣子
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活動搞到BUG出錯 很明顯跟偷改一樣還是官方(幹你田中)的問題 她重點看起來只是在最高難度太難的問題 就沒特別說了
推
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有句話說得好 "活動就是作好萬全準備 然後等著被田中
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打臉"
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※ 編輯: ashclay (61.230.142.194), 05/05/2016 22:43:38
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當那些衝第一線花錢被吃掉的玩家是白癡喔
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推
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打不過一定是玩家不用心 看還不是有人過了嗎(誤
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這次沒維修前全世界過關人數0
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推
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總之幹你田中不會錯的
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推
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難度太高我沒意見啦,但打不過的原因是系統問題幹官方
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就對了
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推
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還是本本提督好 不過鹿島之後好像沒什麼新面孔
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是沒有魅力嗎(大誤
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推
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我本本提督我驕傲
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那個核彈傳說怎弄得阿XD?
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之前破甲機制還沒發現前，都有7個人能不破甲過甲級了
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最後再補一段好了 同人才是本體 遊戲只是補助 活動則是幹你田中 同人>>>>>遊戲>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>活動 活動一直以來都強調資源很重要 而這資源當中還包含你的遊戲時間 如果時間不夠就不要勉強了 勉強是不會幸福的 ※ 編輯: ashclay (61.230.142.194), 05/05/2016 22:59:13
推
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因為鹿島是上個活動的啊 艦娘通常是活動才有新角
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推
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我個人覺得遊戲練&收集艦娘和裝備是本體 看本子是娛樂這樣耶
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大丈夫 每個人覺得哪個是本體都是綠豆糕的問題 有人覺得活動是本體我也覺得無所謂 反而覺得她很厲害
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鹿島才出沒多久...新面孔不就五個
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推
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有提督在修改前丙通關
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同人>遊戲這就根本倒果為因...沒遊戲你哪來同人
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你同人有辦法自己生出一個鹿島來嗎
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這只是個人覺得重要性的問題 你沒有玩遊戲也是可以看同人阿
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甲難度本來就會很難沒啥問題 但這次丙難度也很難是問題
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原PO真的有玩艦收嗎....
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沒有遊戲是不會有同人的
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※ 編輯: ashclay (61.230.142.194), 05/05/2016 23:11:13
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遊戲只能算提供素材而已 但是沒同人 這遊戲能撐到現
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在?
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推
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看到推文還疑惑了一下 想說鹿島是去年底吧 那到這次
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中間應該還有一次活動 去翻了一下wiki
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那隻重巡還滿可愛的 不過好像沒看過
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推
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活動對我來說就是收集新艦娘&新裝備機會 我都直接看日本提
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督怎麼配裝怎麼打 加上自己是倉鼠提督 活動打起來感覺就是很
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還有 21 則推文
還有 1 段內文
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所以當時我為了輕鬆過王點 弄航母放旗艦 當時還被很多人罵XD
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後來就有寫錯地方比如說重巡配裝公式未更新改成當時最新公
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式這樣 現在也是有空就寫&整理攻略 寫起來&多注意最新情報也
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蠻有趣的
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這次活動就是幹你田中
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連丙級也超難的
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樓上mic大，居然是打過13秋全部關卡的提督嗎？也就是
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武藏不是大造來的。我那時後才玩一個月左右的新米
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只要你願意魚礁，我覺得13秋鐵底其實沒很難 XDDD
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我那時候也只是剛玩一個月的菜鳥提督而已，也還是過了
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現在動不動就一堆姬隨便摸一下大破我覺得難多了
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鐵底E4其實就只是難在會自回計量條，所以有斬殺壓力
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然後夜戰地圖各種CUTIN大破，以及BOSS點夜轉日
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但是對艦娘練度裝備以及角色池要求都不算高
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推
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原po想問的營運(田中)的問題
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結果你通篇就一直在幹你田中
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例:****就是幹你田中的問題<<這句話到底想表達什麼...
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不就是在討論營運方式的問題嗎? 你還是沒解決問題啊?
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還是說幹你XX其實是合理化任何營運方負面行為的詞句
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那這樣其實也不用討論了
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哪天艦娘出轉蛋是不是也來幹你田中一下
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有這句話營運愛怎麼搞就怎麼搞
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哪怕把遊戲搞爛 有何問題? 都是幹你XX的問題
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難度姑且不說 BUG甚至偷改這種行為能用幹你XX來正當化?
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還是說我對例句想表達的 有所誤解?
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我還回去看了一下確認一下我說了幾次幹你田中 結果好像沒幾次? ****就是幹你田中的問題<--- 把幹你田中改成官方的惡意或是官方的問題 應該就比較好閱讀了 營運方式的問題<--可以說得指得更清楚一點嗎? EX:難度還是資訊的問題? 難度正如我所說 如果不是因為官方的問題 最高難度一直以來都是挑戰(斗M)用 現在的分級制度就是給其他人一個選擇不是嗎? 以前只有一個難度那真的是很XX 如果要像她說的那樣 通過時間要短通過的人數要多 應該只有把難度下調了吧 但是對其他人想挑戰的人來說 不就少了挑戰自我的選項? 而且除了要撈船 通關會送的船不管你是哪個難度都會給你 然後你不撈新的船後面也會出來給你撈 而這遊戲又特別單機 你的強度不管再怎樣強通常都是自爽用的 資訊的問題我也說了 真的會對新手造成不易上手 但是也有人喜歡這樣搜尋資訊吧 而不喜歡的人解決辦法就是WIKI還有艦娘底下有高手們寫的詳盡新手須知 wiki的部分 我五十音都不會的人都可以用了 我相信應該不會太難? 還有艦娘板的文章也很多 那邊的至底也可以去詢問 艦娘出轉蛋我絕對會幹你田中 還有你怎麼會覺得幹你田中是正當化的詞語wwww 這很明顯是在對田中罵髒話吧? ※ 編輯: ashclay (61.230.142.194), 05/06/2016 04:33:13 ※ 編輯: ashclay (61.230.142.194), 05/06/2016 04:39:13 ※ 編輯: ashclay (61.230.142.194), 05/06/2016 05:27:30
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鐵底我是魚礁過的啊，所以空虛感更大...
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打完有種「我為了看這個過關畫面到底幹了什麼蠢事」
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的感慨，然後就退役了
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大概是身為提督的驕傲隨魚礁同時沉入海裡了吧
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原本就有設計看目前各關卡通關率的機制
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營運方也有一個預計的數字在那邊
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今天會炎上就是因為BUG把平衡搞壞
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導致通關人數過低
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而營運方的處理方式實在是太蠢
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至少RTA勢的課金道具要還回去
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而不是說 喔？太難喔？飛機給你應該就很簡單就可以過了
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吧
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老實說很想噓這篇
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這篇有幫田中或是官方那邊出問題的部分進行護航嗎? 都會用到髒話了 代表我也覺得官方的做法很糟糕吧? BUG的部分因為不是重點就沒多談 我也覺得官方超蠢而且更糟的是很有可能一直蠢下去 我當初看到也覺得RTA勢的課金道具要還回去 不然RTA真的是被田中當北七 噓的部分 你需要的話我可以幫你改ˊ_>ˋ ※ 編輯: ashclay (61.230.142.194), 05/06/2016 16:01:34
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