Re: [閒聊] 虛淵很愛玩弄騎士(武士)不是常識嗎?已回收
幫樓上kerry0496x引一下原本的推文內容XD
順便回應一下推文所提到的問題
: → GalLe5566: 有時候覺得沒2真的超不方便的 04/07 07:20
: → GalLe5566: 覺得王之軍勢OP 那金閃閃呢? 04/07 07:29
: → fman: 沒2真遺憾,你這就先入為主的觀念,認為虛淵有問題所以認為 04/07 08:01
: → fman: 王勢有問題,你不從設定下去討論,那要從什麼下去討論? 04/07 08:01
: → fman: 比誰嘴炮厲害,你的張飛打得贏別人的岳飛嗎? 04/07 08:02
其實我並不是要黑虛淵
我所提的一些內容,主要是來自於各種虛淵自己提到的心態改變
下面會附上一些F/Z後記中,虛淵本人的自述
: 推 AnotherSide: 我不敢說虛淵到底有沒有問題 不過虛淵開了落人圍毆 04/07 08:05
: → AnotherSide: 的先河倒是真的XD 04/07 08:05
: 推 trollfrank: 亞瑟王不可能是個女孩! 04/07 08:35
: 推 godivan: 他講的是王軍是為了打「虛淵所創的騎士道」的臉很不爽而 04/07 08:41
: → godivan: 已 04/07 08:41
: → godivan: 連馬都是英靈 04/07 08:42
: → arcanite: 虛淵本來就很愛玩反差梗 04/07 08:44
: → arcanite: 並不是他刻意捧Rider貶Saber 只是故意讓兩人行為 04/07 08:45
: → arcanite: 引導至相反結局 04/07 08:45
: → arcanite: 就像有人一生大魚大肉沒出大病 另一位一輩子吃素得癌 04/07 08:46
應該這樣說,黑化末期的虛淵沒辦法接受「吃素的人能健康」這種事
他會覺得不論你如何的掙扎(吃素、保養身體),你都註定會在痛苦跟怨恨中死去
他個人稱之為「悲劇綜合症」
反過來,在年輕的時候大魚大肉菸酒不忌的人,卻總是能在愉悅中離世
所以你會在虛淵的作品中看到許多這種人物
: 推 fakinsky: 樓上的比喻不錯 04/07 09:37
: 推 darkdixen: 與其說永動機 不如說像核能發電廠 所以後來爆炸惹(大誤 04/07 09:53
: → darkdixen: ) 04/07 09:53
: → TED781120: 英靈本身本來就是從另一側叫過來的,召喚只是開門而已 04/07 10:58
: → TED781120: ,你已經不是封閉系統了還在永動機…… 04/07 10:58
抱歉,我原本的想法是因為英靈座這東西超越時間與空間
所以把它想做是「不存在任何地方,也存在於任何地方」
即便你固有結界是隔離外面現實世界,英靈座依然能夠超越時空
就像是一個無法觀測的來源,持續地在結界內產生出能量(召喚英靈)
所以才會比喻成類似永動機的概念
(只要召喚的成本恆低於被召喚出的英靈能量)
不過聽各位說完後,我也覺得核電廠這個形容詞比較好XD
: 推 kenyun: 核電廠沒錯呀 只要付開機加熱到臨界的能量 就無限運轉了 04/07 11:09
: 推 endlesschaos: 其實要說永動機 更明顯的教本一開始就擺在那邊了XD 04/07 11:28
教本這個我就不太清楚,劇中好像是說放任海魔自行消滅要多少時間?(忘了)
印象中是有個持續時間…的樣子
: 推 kerry0496x: 推文讓我比較意外 虛淵打從心底反對騎士道啊 04/07 12:54
: → kerry0496x: 不但任何迫於該時代而自然產生的制度,在他筆下完全 04/07 12:54
: → kerry0496x: 被忽略,而真正成為該時代人們表率的高潔英靈,更是 04/07 12:54
: → kerry0496x: 想刻意玩弄他們,只要有再追虛淵的人們,我覺得這點 04/07 12:55
: → kerry0496x: 應該要很容易就能體悟出來,當然,虛淵這念頭,透過 04/07 12:55
: → kerry0496x: 切嗣帕帕的角度來反對騎士道,就表現得很出色,畢竟 04/07 12:56
: → kerry0496x: 在現代的戰爭,早已進展到鄙視騎士道了(一戰大概是 04/07 12:57
: → kerry0496x: 所謂的騎士道體現在戰爭中的最後年代) 04/07 12:57
: → kerry0496x: 而且虛淵也並非只針對騎士,切嗣也是被虛淵玩得很慘 04/07 12:57
切嗣對虛淵來說,可能是「另一種騎士」的概念
即便不擇手段,但他依舊是為了自己心目中的信念而行動
另一種只屬於他自己的"騎士道"
然而虛淵在寫F/Z的過程中,仍然沒辦法接受Happy Ending這種存在
「我對人們所謂的幸福充滿了厭惡
從而不得不把傾注了自己心血創作出來的角色都推進悲劇的深淵。」
「世間萬物,如果一直放著不管的話,便一定會向不好的方向發展。
就像即使如何的努力也無法阻止宇宙變冷一樣。
只是按照『常理進行』不斷積累而構築出的世界
無論如何也無法脫離物理法則的束縛。」
「現在的我,是在寫一部被拯救的、具有完美結局的作品。
現在的我,終於擁有了一個可以隨心所欲,為所欲為的描寫一個悲慘結局的機會。」
(from F/Z後記)
所以切嗣的願望註定會破滅,卻也註定能因Fate/SN而獲得救贖
正因為有Fate註定好的Happy Ending存在
虛淵才能夠把他心中堆積到了臨界點的惡意全部宣洩出來
然後再度找回他所謂「愛的戰士(喂)」的身份XD
--
…これは、世界の危機に立ち向かった女神と
不死なる男、そして名もなき勇者達の戦いの記録となる。
長い戦いの中、勇者たちは出会い、別れ、愛し、愛されて、そして死んでいく。
勇者の意志は受け継がれ、思いは世代を超えて伝えられる。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.74.81
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1460008004.A.155.html
※ 編輯: Yanrei (114.25.74.81), 04/07/2016 13:48:52
推
04/07 13:54, , 1F
04/07 13:54, 1F
→
04/07 13:58, , 2F
04/07 13:58, 2F
→
04/07 13:58, , 3F
04/07 13:58, 3F
推
04/07 13:58, , 4F
04/07 13:58, 4F
→
04/07 13:59, , 5F
04/07 13:59, 5F
→
04/07 13:59, , 6F
04/07 13:59, 6F
→
04/07 14:03, , 7F
04/07 14:03, 7F
推
04/07 14:07, , 8F
04/07 14:07, 8F
以虛淵的角度來講的話,他也許還會覺得這是萬物必然之理XD
然後在口腔癌後剩餘的人生中更加放肆的發光發熱
※ 編輯: Yanrei (114.25.74.81), 04/07/2016 14:10:02
→
04/07 14:12, , 9F
04/07 14:12, 9F
→
04/07 14:13, , 10F
04/07 14:13, 10F
→
04/07 14:13, , 11F
04/07 14:13, 11F
→
04/07 14:15, , 12F
04/07 14:15, 12F
推
04/07 14:19, , 13F
04/07 14:19, 13F
→
04/07 14:19, , 14F
04/07 14:19, 14F
推
04/07 14:33, , 15F
04/07 14:33, 15F
→
04/07 14:34, , 16F
04/07 14:34, 16F
推
04/07 14:38, , 17F
04/07 14:38, 17F
→
04/07 14:38, , 18F
04/07 14:38, 18F
→
04/07 14:38, , 19F
04/07 14:38, 19F
→
04/07 17:10, , 20F
04/07 17:10, 20F
推
04/07 19:10, , 21F
04/07 19:10, 21F
→
04/07 19:10, , 22F
04/07 19:10, 22F
→
04/07 19:10, , 23F
04/07 19:10, 23F
推
04/07 21:30, , 24F
04/07 21:30, 24F
→
04/07 21:30, , 25F
04/07 21:30, 25F
→
04/07 21:31, , 26F
04/07 21:31, 26F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇):