[問題] 遊戲的3d模組問題已回收

看板C_Chat作者 (ATMJin)時間10年前 (2016/03/11 22:52), 編輯推噓35(35推 0噓 63→)
留言98則, 31人參與, 最新討論串1/1
這個問題一直困擾我很久，現在剛好想到上來問一下 為什麼遊戲的3D模組邊緣無法很圓滑？ 譬如說剛剛有人發暗殺教室的3DS遊戲，殺老師圓形的頭有很多稜角 明明感覺只是sin跟cos的正圓，為什麼無法做好一點？ 到底硬體的效能如何影響到模組的精緻度，有人可以幫我解惑嗎？謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.202.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1457707930.A.FC8.html
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因為3D模型都是用多邊形(polygon)組成的
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你真的以為是那麼簡單喔？
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推
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曲面上每一個點的光影角度都不一樣，算不完吧
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跟製作組的愛有關
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就不知道詳細情況才上來問的，我當然知道沒這麼簡單
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sin 跟 cos 才是不好算的東西
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反鋸齒開到最大
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一般來說 3D 模型都是用三角形拼起來的, 這才是最好畫的
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那些看起來像是圓表面的都是很多小三角形加上著色計算
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推
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因為現在電腦硬體都是以多邊形來建構3D模組
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至於三角函數這種東西, 軟體解幾乎都是插值多項式
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推
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不是有一種方法叫向量繪圖嗎?那拿來畫3D會怎麼樣?
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硬體解沒研究過不清楚, 不過比較可能是查一張大表再內插
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就算用向量, 你還是得把三維圖形投影到二維螢幕上
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所以模型的複雜程度取決于裡面有多少小三角形？
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計算量是不會少的
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跟愛有關
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是的, 複雜的地方就會有比較多的三角形描述
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就3DS效能不夠 跑不動更精緻的而已
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我還是不懂為什麼直接用函數畫圖會不好算？
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假設要畫一個圓就直覺上不是直接打方程式會比用三角形拼
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出來簡單嗎？
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要達到你想的畫面那分割要切到很密阿...掌機處理器負荷
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不了吧...
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建 3D 模組是先蓋好直接讀點畫
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你那樣呼叫就是在 real time 算函數值再畫
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首先我上面提過三角函數呼叫成本比較高, 然後又要當下算
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？不懂，可以換個說法嗎
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要算到一樣的精細度畫圖當下的計算量差很多
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要給電腦處理的資料 必須建立一套通用的規則
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3D通用的規則就是三角形 因為可以處理任何形狀
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圓形當然最好模擬殺老師的頭 但不能為了他一人而破壞
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計算最花時間的是光影的部份 三角形只要算三個點 剩的內插
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規則 當然你會想說"有些用圓形 有些用三角形就好啦"
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圓形你要算到死
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意思是如果要動起來叫函數的計算量比較大嗎？
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因為模組會動 同樣的一個圓面從不同角度看投到2D上也不同
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遊戲畫面還是動態...及時運算量太大~不建模無法負荷吧
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但這種"選擇性"所消耗的資源過於龐大而不切實際
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應該說"圓形"根本不能用 沒人能用球拼出任意形狀
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"球面的一部分"才可以當成基本單位
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圓跟球對 surface rendering 不太親切啦
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但是"球面的一部分"光要描述就要十幾個參數了
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對 ray tracing 的話就很容易
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但是一般來說你不會用 ray tracing 在遊戲上
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加入“貼圖”這個東西解釋起來會比較容易嗎？
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對一般物體 ray tracing 本來就是大工程...
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“貼圖”又是什麼？介紹大作遊戲時常會被提到
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貼圖就 ... 查表
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「貼圖」管的是我上面講的「著色計算」
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可以換HD材質mod 比如skyrim等等
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那個跟在空間中畫出一個物體的外表是兩回事
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當然本身電腦顯卡 cpu 記憶體 都要撐得住
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現在用三角形已經好很多了 以前PS時代主流還是四邊形
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你畫一個殺老師是 3D 模組, 但它只有三角形框
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那種鋸齒更誇張
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把殺老師塗成黃色就是貼圖
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那現在還是先分開討論好了
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硬要說是可以用 texture 當來源去修改幾何形狀啦
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一直都可以啊, 就我最開始講的「塗得讓它看起來像球」
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像變形金剛 記得是由幾萬個零件組成 遊戲不太可能做
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到....
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有些平面物件可以用貼圖造成3D的效果
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這是做得到 但這樣三角形就不只是三角形了
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要有關於曲面的資訊才知道要怎樣上色可以以假亂真
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那一開始是如何把想要的形狀分割成三角形的？
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你只要記住遊戲首要注重效能 面數都是能省則省
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那叫凹凸貼圖，現在有 geometry shader 可以做真的變形
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遊戲畫面如果開始頓了 繪圖什麼的都可以犧牲
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這個我知道，就跟電腦跑不動就不要效能全開一樣
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可以去找一些 blender 的教學影片，看看動畫師怎麼做
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modeling。
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至於 3D 模組是怎麼建的那又是另一門學問了
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好吧，那今天就先到這裡好了，感謝大家
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也許可以去 GameDesign 板逛逛 XDD
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可以去Youtube搜尋"電玩畫質簡史"
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版上高手真多啊
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感覺根本不用去討論怎麼運算啊 其實就主機處理能力
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電腦的圓也不是圓阿......
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你要在現實中用人力弄出一個圓就夠困難了
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面數太多會跑不動
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弄一個圓不難好嗎，球才有難度吧
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很簡單 太多面就會超卡 然後你就會靠背很lag
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就算你電腦超爆幹好 不會卡 但是製作的人電腦會卡
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不過這文舉的殺老師那個好像也不用這麼省面數
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推
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圓規表示:
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就連數學軟體畫出來的圓放大看都不是圓了
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遊戲怎麼可能用圓
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電腦數據是不連續的
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無論你用啥繪圖軟體畫cos或sin，放大之後都是斜線
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全部都有鋸齒，就算是世間萬物你微觀來看，大概也沒有完美
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的平滑曲線
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再來就是就算以你想的，單純的sin、cos，問題是3D不可能只
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有一組，以殺老師那顆頭，就要切好幾顆圓出來才會是一顆球
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更別提還要全部運算他在動這回事，越精細運算量越大
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當然實際上3D建模也沒有人用這樣的方式在算就是了
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