Re: [閒聊] 刀劍神域真的有那麼爛嗎?已回收

看板C_Chat作者 (赤木巧☠)時間8年前 (2016/01/05 11:15), 編輯推噓68(68推 0噓 125→)
留言193則, 57人參與, 最新討論串16/36 (看更多)
戰刀劍不能沒有我(?) 本來想挖兩年前的文直接複製貼上，但我發現已經被洗掉了。 先提的一點是，並不該用『這是刀劍，不是純粹的OLG』來護航沒有詮釋到位這點。 就很像你一個作品用了三國當背景，好處就是懂三國的人快速地獲得帶入感， 自然你就該背負大家對三國各類設定的期待，而不是自助餐式的只想挑爽的， 不能搞砸之後，護航說：這是我的作品，又不是純正三國。 我先說結論，刀劍不算爛作品，或者該說他就是很成功的"作品"，就像鋼彈種命花。 但要做為OLG主題的經典作，是完全不夠格的，不管他賣再好。 川原對實力的闡述，SAO和加速世界都是一個樣，他以為反應就是一切， 所以他的強度全部都建立在反應速度上面，再深一層的描述呢？抱歉沒有了。 精彩的電競，SC、LOL、CS、格鬥遊戲， 你只要稍微看過高手的比賽，你就會理解到反應是基本功， 打遊戲有很多神發想、過人膽識的抗壓力、高智商壓制， 這是真正遊戲對戰給人的的興奮跟刺激，在作品裡面幾乎是0， 這也是為什麼桐人寫得再豪洨，都不會給人Faker或梅原大吾那種強者的感覺。 退一步回到MMO RPG的範疇，聽說刀劍的靈感來自RO，而之後的川原也玩WOW。 那個年代的RO我是不知道他看過什麼神兵，會認為神裝或獨有技能就是一切。 神裝獵人可以帶隻老鷹駐點，但被黏到直接躺。 神裝刺客是少數可以跟DOP單挑的職業，但閃得過一般攻擊，閃不過爆擊。 神裝祭司你有個蜂后墨鏡代價就是耗魔兩倍。 神裝敏騎單挑單打都強，但不能像神裝體騎拉一火車，靠祭司補血怪物互擊。 巴風特卡一砍一群很好很強大，但沒有補血的你撐得了幾秒。 每個職業都有強弱，所以才需要互補。 結果他的產物卻不是如此，先不鞭獨有技能了，能力上全部扁平化，等級夠什麼都有， 有獨行俠單刷能力，必要時又有空氣牆坦怪能力，單挑能力更不用說。 除了台幣戰士跟GM有這能力，其他我沒在一個有趣的OLG看過這種的。 再來WOW有太多經典副本，但如果他的概念已經是 等級+反應速度 = 絕對強度， 那就算給他早10年玩WOW，也畫不出一個像樣的攻略組， 像昆哥那種神坦的技術含量，不去體驗就只會覺得他是一塊檔怪的肉盾， 骨子裡對於團隊戰術的理解貧乏的話，自然絕對寫不出史詩級的戰役。 從很多角度都可以看出，對於OLG的理解，高端生態的揣摩， 強者的心理認知，拓荒團隊打王的體驗都大大的欠乏。 因此做為一個奇幻作品他是成功的，如果說這是OLG，那很失敗。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N910U. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.73.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1451963714.A.467.html
→
01/05 11:16, , 1F
其實比架構 加速還比較嚴一點 只是後面賽車都來了
01/05 11:16, 1F
推
01/05 11:17, , 2F
大概還在RO反擊騎時代吧 按的到反擊就贏了
01/05 11:17, 2F
推
01/05 11:17, , 3F
雖然你很認真的分析 但前言那種人還是會出現
01/05 11:17, 3F
→
01/05 11:17, , 4F
其實就是 奇幻 和 異世 的比例而已
01/05 11:17, 4F
推
01/05 11:17, , 5F
中肯 掛著OLG的噱頭就不要硬要亂搞 以為大家沒玩過OLG
01/05 11:17, 5F
→
01/05 11:18, , 6F
會不會有人以為是來戰刀劍亂舞的
01/05 11:18, 6F
→
01/05 11:18, , 7F
題外話 個人比較喜歡天堂 :P
01/05 11:18, 7F
→
01/05 11:19, , 8F
扎昆 剛開時隨團普通我們都叫他雜昆 到了英雄+就變
01/05 11:19, 8F
→
01/05 11:19, , 9F
成昆哥了 幹 好痛啊
01/05 11:19, 9F
→
01/05 11:19, , 10F
這不就又回到前幾篇的東西了
01/05 11:19, 10F
→
01/05 11:19, , 11F
只會solo的主角你跟我說在玩olg？
01/05 11:19, 11F
推
01/05 11:19, , 12F
早期他玩UO 寫的時候好像是RO 然後WOW有玩 這3個作品
01/05 11:19, 12F
→
01/05 11:19, , 13F
會戰這個就代表想的不夠開
01/05 11:19, 13F
推
01/05 11:20, , 14F
下一篇：這是VRMMORPG 跟已知MMOPRG的遊戲概念不同
01/05 11:20, 14F
→
01/05 11:20, , 15F
裡UO是有可能一個人打十個人的 但不是靠外掛而是靠技術
01/05 11:20, 15F
→
01/05 11:20, , 16F
而且因為UO的血量大家都是100 裝備也都一樣 真的只比技
01/05 11:20, 16F
推
01/05 11:20, , 17F
前面就說了這是名為 olg實為單機的作品
01/05 11:20, 17F
→
01/05 11:20, , 18F
術
01/05 11:20, 18F
→
01/05 11:21, , 19F
不然要戰什麼才叫想的開 戰你想戰的才叫想的開?
01/05 11:21, 19F
→
01/05 11:21, , 20F
旁邊的 LH還有 olg的風格
01/05 11:21, 20F
推
01/05 11:21, , 21F
我先放大絕: 作者設定說了算+銷量就是高
01/05 11:21, 21F
→
01/05 11:21, , 22F
安啦 戰這個沒意義 HACK表示:?
01/05 11:21, 22F
→
01/05 11:21, , 23F
我說過啦，像forsakesheep那篇才是吐的正確阿
01/05 11:21, 23F
→
01/05 11:21, , 24F
其實SAO真正要表現到遊戲...只有一款符合啦 星際大戰
01/05 11:21, 24F
推
01/05 11:22, , 25F
跟我一起信上帝你就超脫了 不信就下地獄
01/05 11:22, 25F
→
01/05 11:22, , 26F
人家地平線甚至骨傲天 明明都跑去異世界了 還弄的比
01/05 11:22, 26F
→
01/05 11:22, , 27F
你像網路遊戲
01/05 11:22, 27F
→
01/05 11:22, , 28F
sw online裡有非常少數的人有天份可以成為絕地
01/05 11:22, 28F
推
01/05 11:22, , 29F
許斐: 我也不試想畫運動漫畫啊 我就是要畫奇幻
01/05 11:22, 29F
→
01/05 11:22, , 30F
我放大絕:不爽不要看，看小說幹嗎認真
01/05 11:22, 30F
推
01/05 11:22, , 31F
連吐文都要符合你的想法 嘖嘖
01/05 11:22, 31F
推
01/05 11:22, , 32F
甚麼是骨傲天?
01/05 11:22, 32F
推
01/05 11:23, , 33F
誰正確是你說的算? 你是哪位?
01/05 11:23, 33F
→
01/05 11:23, , 34F
照「作者說了算」的講法大概9成以上作品都可以解套
01/05 11:23, 34F
推
01/05 11:24, , 35F
龙傲天表示:
01/05 11:24, 35F
推
01/05 11:24, , 36F
居然會看到赤木
01/05 11:24, 36F
→
01/05 11:24, , 37F
戰什麼正確還要經過認證喔
01/05 11:24, 37F
→
01/05 11:24, , 38F
我有玩過線上遊戲法師又坦打人又痛的.....
01/05 11:24, 38F
→
01/05 11:24, , 39F
看看中華一番，火影忍者……
01/05 11:24, 39F
還有 114 則推文
→
01/05 11:47, , 154F
真的 屬武根本稀有XD
01/05 11:47, 154F
→
01/05 11:48, , 155F
早期我為了屬武自己練了一隻鐵匠.......
01/05 11:48, 155F
→
01/05 11:49, , 156F
阿法時代法師比較神奇，那時施法速度是看agi，一堆ai法ww
01/05 11:49, 156F
推
01/05 11:49, , 157F
當年主玩戰鐵根本稀有動物...
01/05 11:49, 157F
→
01/05 11:50, , 158F
暴服也是呀…在武僧還沒出來的時候
01/05 11:50, 158F
推
01/05 12:00, , 159F
Mmo rpg一直都是 等級＞裝備＞技術 的順序
01/05 12:00, 159F
推
01/05 12:01, , 160F
很成功的商業作品
01/05 12:01, 160F
推
01/05 12:10, , 161F
RO早年沒有騎士反不死的王啊
01/05 12:10, 161F
→
01/05 12:12, , 162F
或者是火柱狂疊，王一出就死
01/05 12:12, 162F
推
01/05 12:21, , 163F
我倒覺得做到虛擬實境了 怪打過來還要別人幫你坦也太不
01/05 12:21, 163F
→
01/05 12:21, , 164F
實際了吧
01/05 12:21, 164F
推
01/05 12:25, , 165F
戰鐵就純為了興趣玩啊 但說真的沒啥用
01/05 12:25, 165F
→
01/05 12:25, , 166F
是阿巧大哥@@
01/05 12:25, 166F
→
01/05 12:29, , 168F
01/05 12:29, 168F
推
01/05 12:33, , 169F
巧哥 裸磅 fly away
01/05 12:33, 169F
推
01/05 12:36, , 170F
我們戰鐵的BUFF可是很強的 別這樣嗎QQ
01/05 12:36, 170F
推
01/05 12:46, , 171F
我也是主修SA戰鐵 但說真的比其他職業弱上一截...
01/05 12:46, 171F
→
01/05 12:48, , 172F
攻擊/閃不過刺客 跑速不夠拉車 組隊沒啥優勢
01/05 12:48, 172F
→
01/05 12:49, , 173F
單打也很吃力回體不夠快 省錢勢必要組個祭司補血
01/05 12:49, 173F
→
01/05 12:49, , 174F
但同樣情況祭司寧願組獵人或騎士+法師拖怪練
01/05 12:49, 174F
→
01/05 12:50, , 175F
打寶了不起就是靠礦石發掘多打幾顆
01/05 12:50, 175F
→
01/05 12:50, , 176F
但實際上玩強盜邊打邊偷效率還更高更賺
01/05 12:50, 176F
→
01/05 12:50, , 177F
我原本練SL戰鐵 當真的轉職成鐵匠後就沒力去練了..
01/05 12:50, 177F
推
01/05 12:57, , 178F
SA戰鐵該偷笑了拉 我是練SV戰鐵....
01/05 12:57, 178F
推
01/05 13:18, , 179F
所以就真的純靠興趣玩下去阿 不過後來都在開店聊天居多
01/05 13:18, 179F
→
01/05 13:19, , 180F
比較能單練的點就高等獸人區這種
01/05 13:19, 180F
→
01/05 13:19, , 181F
大型怪 防低 好閃 BOT少的點
01/05 13:19, 181F
推
01/05 13:22, , 182F
patch才是神啦 以前反擊騎 龜槍螺旋 銳利射擊 都直接清
01/05 13:22, 182F
→
01/05 13:22, , 183F
場
01/05 13:22, 183F
推
01/05 13:25, , 184F
阿修羅就是要往坐在PVP場的裝無辜服事臉上打下去才爽
01/05 13:25, 184F
推
01/05 13:42, , 185F
川原的論點明明就是意志就是一切...
01/05 13:42, 185F
→
01/05 13:49, , 186F
意志就是一切只會更YY，不會更有內容
01/05 13:49, 186F
推
01/05 15:27, , 187F
意志就是一切表示作者說某人意志最強就最強 其他人的意
01/05 15:27, 187F
→
01/05 15:27, , 188F
志？那啥 能吃嗎?
01/05 15:27, 188F
推
01/05 15:36, , 189F
有全部都是主角的作品嗎?
01/05 15:36, 189F
推
01/05 15:39, , 190F
勇者互助公會交流型留言板算嗎? 全都是勇者(主角)
01/05 15:39, 190F
推
01/05 15:49, , 191F
全部都是主角就表示沒有人是主角w
01/05 15:49, 191F
→
01/05 16:08, , 192F
全都主角... 冰與火之歌算嗎？XD
01/05 16:08, 192F
→
01/05 16:22, , 193F
還好我都練DL鐵
01/05 16:22, 193F
‣ 更多 xtxml 的文章
文章代碼(AID): #1MYpL2Hd (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 16 之 36 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共36篇)
‣ 更多 xtxml 的文章
文章代碼(AID): #1MYpL2Hd (C_Chat)