Re: [15夏] 偶像大師灰姑娘 14~25已回收

看板C_Chat作者 (九條寺サイ)時間10年前 (2015/12/10 20:26), 10年前編輯推噓12(120119)
留言131則, 5人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《chuko (廣陵散)》之銘言: : 第二季的皇冠企劃開始後 : 讓我極其討厭涉谷凜 : 在設定上,凜這角色就是天生的偶像種子 : 外貌漂亮唱歌好聽舞蹈學得快 : 天降來就是要壓倒眾生的 : 如果故事繼續下去 : 她大概會是武內p一生最輝煌的成果 : (這裡指星探,作為p的手段是美城常務高) 過獎了。(武內P調) : 我非常贊同原po的想法 : 叫你去幫別人你就猶豫了?你原本的小組呢? : 你不幫那兩個,那兩個以後就沒戲了那又怎樣? : 改天再兩個、後天三個下個月五六七八個你都要幫嗎? : 那你幫完後呢?他們真的行嗎?還是靠你涉谷凜的餘輝才亮了一下? 我並不是為了幫什麼人而加入TP的。 我是感受到了什麼...無法形容的東西,才決定的。(涉谷凜調) : 你這麼聖母這麼偉大你去當耶穌就好了啊 : 關懷別人到這種程度想拉他們一把 : 請問和你最親密的party成員在掙扎時你感受到了嗎? : 沒有嘛!無論未央還是卯月,不都是等到爆出來了才去補救 島村卯月、頑張ります!(卯月調) : 用個人過去經歷來說的話 : 就像是在wow起步的團隊成員,很辛苦才組好了小隊開始拓荒 : 慢慢有了成果,他也拿到了全團最亮閃的裝備 : 結果他忽然就說有人要找他去更好更有發展性的團隊然後就跳槽了 : 走前還丟一句"我還是會回來幫忙的" : 靠我還要感謝你不成? 這個舉例有點www : 像涉谷凜這種人,不管他在參與新團時有如何猶豫怎樣徬徨又考量了多少 : 最終在旁人看來就只是 : "拋棄了蓽路藍縷的夥伴自己踩著他們的屍體往上爬" 並不是這樣的,我認為這的確對她們不是壞事。(武內P調) : 在現實社會中這種事或許很常見 : 但這是動畫吧,是給人夢想給人歡樂給人感受愛的東西 : 你個涉谷凜來這作啥的? : 要看輾壓眾生的天才其實也很有人情味? 她是親女兒啊,不然"爽人"這稱號哪來的w : 我去看櫻花莊就描寫得很透徹了 : 要舉反面例,我會提S.H.E. : 我是不追星的人,她們曾經有多少風雨經歷我不清楚 : 我看到的就是她們自出道以來長期共同活動,即使一個個早就都有單飛的能力了 : 也一直維持著這個小組存在 就是沒有甚麼活動,偶而會開個演唱會,但是沒解散對吧。 怎麼最近好像也有個團體要辦final但是也沒說會解散...幹,心突然好痛。 : 如果用本家來作比對 : 就像原本全765共演的周日生放送被腰斬後 : 製作方單找美希獨自主持新節目 : 美希拒絕了 : 這才讓觀眾有"這是一個有向心力的團體"的感覺啊 765畢竟是家族企業(?) : 至於卯月 : 看番的時間點我也沒啥共鳴 : 但前些天研究所推甄得到了不如意的結果 : 漸漸就能有所體會卯月的心情了 : 簡單點的說法 : 卯月就是一個摔了跤、沒有天份的小人物… : 沒摔過,不會懂摔了的痛 卯月並沒有摔跤,她只是走得比人家慢。 "ゆっくりでもいいよ~" ======================= 凜不是為了幫助TP才猶豫的。 更別說從頭到尾都沒有提到"幫助"這兩個字。 美城常務只是告知武內P要組皇冠團。 然後徵招武內P旗下的偶像。 然後阻止武內P的反對。 所以凜必須要自己去決定是不是要去。 為什麼凜會猶豫? 因為與加蓮跟奈緒合唱的時候感受到了與NG不同的東西。 這才是讓她猶豫的原因。 但是因為卯月的關係,凜還是決定拒絕。 才會有後來的加蓮與奈緒『聽我唱歌吧』事件。 https://i.imgur.com/h8HYuh9.jpg
https://i.imgur.com/cvd6Tvc.jpg
發生這個事件之後,凜才第一次自己決定要做甚麼。 這才跟未央卯月說出自己的想法。 這裡我提一下WUG。 WUG中有提到"沒有吵架的話是不行的" 而經過吵架事件之後,WUG的成員才更加緊密。 NG也是一樣的,沒有經過卯月炸彈案,三個人還是把自己最好的一面展現給對方。 卯月一樣會拼命加油但卻找不到方向。 未央之前炸過所以比較沒有問題。 凜沒有被卯月炸到不會理解卯月的真心。 NG組也不會進化成25話的那個模樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.59.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449750398.A.079.html

12/10 20:45, , 1F
可以舉例說 fripSide像NG μ's像TP嗎?XD
12/10 20:45, 1F

12/10 22:03, , 2F
推分析
12/10 22:03, 2F

12/10 22:21, , 3F
常務提出此企劃,凜的第一反應是要拒絕,但聽到加蓮奈緒可
12/10 22:21, 3F

12/10 22:21, , 4F
可能因此斷了在346未來而有所動搖。你很肯定她沒有"我不答
12/10 22:21, 4F

12/10 22:22, , 5F
應她們就完了"的心理?這種心理就是幫,不然該何解?
12/10 22:22, 5F
凜沒有這個想法,是因為認識又在合唱時有了感覺才會起了反應。 而且她在"聽我唱歌吧"事件之前仍然是決定要拒絕。 並沒有任何"我拒絕的話加蓮奈緒就完了"的任何猶豫想法。 反而是加蓮對凜的拒絕表示「我想出道,所以不願意就這麼結束」 這才有了後來的"聽我唱歌吧"事件

12/10 22:24, , 6F
另外你認為我上面的舉例不好,同文中我不是換了鬥牛賽例嗎?
12/10 22:24, 6F
鬥牛的例子其實也不是很完整。 我認為這是不太需要舉例的。 一個是成立較久,也互相習慣的團體。 一個是尚未成立,但是可以找到自我的新團體。 凜的煩惱就是她不想因為新團體而冷落了自己習慣的團體。 但是卻又在新團上面找到了自己前進的目標。 也因此未央才會問「難道從我們身上找不到嗎?」

12/10 22:25, , 7F
另外我自己說甄試不如意並不代表沒上,只是名次沒有想像中
12/10 22:25, 7F

12/10 22:26, , 8F
好,我自認摔了。同樣,我看來卯月理解到自己的不足就是一
12/10 22:26, 8F

12/10 22:26, , 9F
種摔,但這只是認定上或用詞上的不同。我想"卯月發現自己能
12/10 22:26, 9F

12/10 22:26, , 10F
力還有所欠缺"這一點是不用爭論的。
12/10 22:26, 10F
我認為摔倒與緩慢前進是不同的意思。 真要說摔倒的人應該是未央,而且她還摔了兩次。 卯月是前進的太慢。 你可以聽一下卯月的角色歌曲,歌詞裡面多半都是落後同伴也不要氣餒的詞句。 ※ 編輯: sai007788 (122.118.59.103), 12/10/2015 22:45:05

12/10 22:42, , 11F
其實這段我一直覺得很奇怪,NG又不是多忙的組合
12/10 22:42, 11F

12/10 22:43, , 12F
看不懂同時在不同的團體裡面兼差有什麼不行的~"~
12/10 22:43, 12F

12/10 22:45, , 13F
新生團體確實活動不會多,忙不到哪去。主要是反應在心理因
12/10 22:45, 13F

12/10 22:46, , 14F
素吧。但在動畫裡凜為了TP的練習而使NG失去出演機會也是事
12/10 22:46, 14F

12/10 22:46, , 15F
實。新生偶像的曝光率有多重要應該無須多言囉
12/10 22:46, 15F
問題在於皇冠是美城常務的主推,她"不可能"在秋活讓TP因為訓練不足而失敗。 另外你一直忘記未央也出去自行活動,她也沒有時間跟NG組練習。

12/10 22:50, , 16F
其實那個NG在偶像季不能演出的原因我也看不懂XD
12/10 22:50, 16F
因為小組內有兩個人都無法練習。

12/10 22:51, , 17F
所以原PO要表達的是凜找到了她要的東西,NG因為有犧牲也是
12/10 22:51, 17F

12/10 22:51, , 18F
不得已的嗎?
12/10 22:51, 18F
凜在進入TP前是「還不知道,所以想要確認」的情況。 意思就是她找到了自己想要往前走的目標。 這也就是為何皇冠計畫會打亂那麼多人的企劃的原因。 美城常務:我要辦秋活,可是我的皇冠要當壓軸YAYA~ 你們要協助我,我要這個人,你別阻擾我。 不願意加入嗎?你不想看看另一個不同的世界嗎? 而在凜與未央確認之前,未央就先單飛跑話劇了,所以凜在表白之後反而變成被動方。 所以我個人傾向於兩方都有不對。

12/10 22:51, , 19F
為什麼TP跟NG同場不能一起出啊,順序稍微喬一下不就好了
12/10 22:51, 19F

12/10 22:51, , 20F
誤字,因此。
12/10 22:51, 20F

12/10 22:52, , 21F
也不過才兩首歌,也沒有多激烈的舞蹈啊
12/10 22:52, 21F

12/10 22:52, , 22F
給樓上,因為練習時間的關係。
12/10 22:52, 22F

12/10 22:52, , 23F
凜自加入TP後幾乎沒有再和NG進行練習,不練習就上台…嗯…
12/10 22:52, 23F
所以你還是忘記了"未央也在練習話劇根本沒時間與NG練習"這件事。 ※ 編輯: sai007788 (122.118.59.103), 12/10/2015 23:02:01

12/10 22:54, , 24F
練習的話原因我可以稍微接受,可是NG又沒有新歌...
12/10 22:54, 24F

12/10 22:54, , 25F
如果要寫實一點的話,就是這種新生偶像不像老手受過那麼多
12/10 22:54, 25F

12/10 22:55, , 26F
看起來也不像是經常有活動的團體
12/10 22:55, 26F

12/10 22:55, , 27F
訓練,連續登台演出是非常吃力的事情。連登這種事在本家有
12/10 22:55, 27F

12/10 22:55, , 28F
所以我看的時候一直覺得很出戲XD
12/10 22:55, 28F

12/10 22:55, , 29F
出現過,美希在等龍宮小町到場時要連續兩首,P與765成員都
12/10 22:55, 29F

12/10 22:56, , 30F
認為這不可行且為此擔心。而美希作到後就大受讚賞了
12/10 22:56, 30F

12/10 22:56, , 31F
你可以看到不管是本家或CG,在大型LIVE都是輪番上陣的
12/10 22:56, 31F

12/10 22:57, , 32F
咦連登有這麼困難喔!? 那他們個人live的時候怎麼辦啊
12/10 22:57, 32F
還有 60 則推文
還有 20 段內文
12/11 00:16, , 93F
應該說,辦不到這樣的,其實也差不多就等於要掰了...
12/11 00:16, 93F

12/11 00:19, , 94F
樓上你想得太輕鬆了…
12/11 00:19, 94F

12/11 00:20, , 95F
偶像不是這麼容易當的。不諱言,我現在唸夜大,天天準時下
12/11 00:20, 95F

12/11 00:20, , 96F
班上課,這是面試時就和主管說好的,這樣都有同事不滿了,
12/11 00:20, 96F

12/11 00:20, , 97F
認為為何我有特權可以準點下他們卻要作到七點?(對這是血汗
12/11 00:20, 97F

12/11 00:21, , 98F
公司)。
12/11 00:21, 98F

12/11 00:21, , 99F
主管開綠燈給我啦,原因大家都知道啊,但一樣有人認為不公
12/11 00:21, 99F

12/11 00:21, , 100F
平,他們把工作當唯一全心投入,為何我可以兩邊跑準時走
12/11 00:21, 100F

12/11 00:22, , 101F
今天一個團隊在一起練習,忽然有個人說我另一邊也要練得走
12/11 00:22, 101F

12/11 00:23, , 102F
你的情況是你的同事的問題
12/11 00:23, 102F

12/11 00:24, , 103F
在其他成員把這個團隊當唯一的時候我卻兩邊兼顧,一定有人
12/11 00:24, 103F

12/11 00:24, , 104F
不是味道
12/11 00:24, 104F

12/11 00:26, , 105F
我的公司一樣有5點下班要去上夜校的同事,我們都會說“
12/11 00:26, 105F

12/11 00:26, , 106F
爽耶”,但是絕對不會不滿,因為“做多少時間領多少錢
12/11 00:26, 106F

12/11 00:26, , 107F
”,早走又沒有比較多錢,反而是我們主管常常對我們上
12/11 00:26, 107F

12/11 00:26, , 108F
演“趕人的故事”,要我們弄完沒事快滾回家休息呢
12/11 00:26, 108F

12/11 00:28, , 109F
而且你不是做雙分工作,所以是你那同事的問題
12/11 00:28, 109F

12/11 00:29, , 110F
簡單來說你是凜,但你的同事不是卯月
12/11 00:29, 110F

12/11 00:29, , 111F
所以你對看起來破壞了團隊的凜居然沒有被責難感到不滿
12/11 00:29, 111F

12/11 00:32, , 112F
你舉最終凜先TP後NG連場作例,我真的只能說那是二次元才能
12/11 00:32, 112F

12/11 00:33, , 113F
輕鬆作到的事情。
12/11 00:33, 113F

12/11 00:45, , 114F
我也不知道是我想得太輕鬆,還是現在業界太嚴峻了
12/11 00:45, 114F

12/11 00:45, , 115F
讓我覺得這是很基本的事情....
12/11 00:45, 115F

12/11 00:59, , 116F
還有要說服我很簡單,只要一句"IMAS"的世界就是這樣就行
12/11 00:59, 116F

12/11 01:00, , 117F
在IMAS的世界,這樣就是很嚴苛的條件了,這樣我就能接受
12/11 01:00, 117F

12/11 01:02, , 118F
不然CG第一集我就不會看下去了,大公司找人不會是去路上
12/11 01:02, 118F

12/11 01:03, , 119F
挖人的,就是辦個試鏡會來幾千個人來然後從中選出13個人
12/11 01:03, 119F

12/11 01:04, , 120F
…舉個三次元的例子,LOVELIVE的LIVE連跳好幾首才下去
12/11 01:04, 120F

12/11 01:05, , 121F
想要用現實來說服我偶像就是這樣很難...因為就真的不是這
12/11 01:05, 121F

12/11 01:06, , 122F
樣,不管舉多少跟偶像無關的領域的例子都沒意義啊
12/11 01:06, 122F

12/11 01:07, , 123F
現實也是有星探的,346的組成是一堆P抱著小企劃在外面
12/11 01:07, 123F

12/11 01:07, , 124F
拉人
12/11 01:07, 124F

12/11 01:08, , 125F
星探當然有啊,但是那是小公司沒人想去才比較會用
12/11 01:08, 125F

12/11 01:10, , 126F
把346想成一個巨大的聯合企業,有一狗票的P要拉人
12/11 01:10, 126F

12/11 01:11, , 127F
光是講CG就好,中之人也不可能是去路上找個路人來配吧XD
12/11 01:11, 127F

12/11 01:12, , 128F
那更不可能囉,我無法想像一個大企業要跨足偶像業的時候
12/11 01:12, 128F

12/11 01:13, , 129F
居然不是辦試鏡會而是去路上找素人,這我真的沒聽過XD
12/11 01:13, 129F

12/11 01:14, , 130F
不過這一切只要用IMAS的世界就是這樣就可以解釋了~
12/11 01:14, 130F

12/11 01:15, , 131F
而且這理由我也可以接受,不然學園偶像什麼的早就吐到死
12/11 01:15, 131F
因為新成立吧,346偶像部門新成立。 另外就是"遊戲因素"導致P都要自己去外面招募偶像。 實際上動畫中並未說明這個部分。 但是除了凜以外,CG的全部成員在動畫中多半都是參加試鏡會被選上的。 包括卯月在內(她幾乎每個試鏡會都參加過了)。 否則武內P哪有可能找的到她? 而且武內P也不是馬上就招募凜,而是發生了警察請喝茶事件才遞名片的。 可是遊戲中都是P路上閒晃隨機抓交替,然後她們才跑去試鏡會。 所以動畫中有試鏡會,但是遊戲基本上是先抓人才去試鏡會。 ※ 編輯: sai007788 (36.232.126.177), 12/11/2015 06:37:00
文章代碼(AID): #1MQMz-1v (C_Chat)
文章代碼(AID): #1MQMz-1v (C_Chat)