[閒聊] 一拳莫名嚴謹的強度設定(原作雷)已回收

看板C_Chat作者bm200300127 (逼Ｍ)時間10年前 (2015/12/04 03:08)推噓49(49推 0噓 26→)

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再說一次內有漫畫原作雷(56話) 可以直接End(但還是有原作雷) 這部作品在世界觀上　對於「如何獲得力量」的設定和常理不太一樣，當然先提到埼玉老師，其實有解釋稍微簡單說一下提到這個設定的背景，原作(56話) 原進化之家的研究者吉納斯博士，被埼玉打垮之後灰心喪志跑去賣章魚燒，但是此時被Ｓ級英雄殭屍男找上門來，殭屍男原本要破壞他們的研究計畫，但卻從博士口中聽到他坦白自己洗手不幹了。但吉納斯博士基於有無限複製人、實驗失敗也能不斷重來，殭屍男才不信這套，繼續逼問下，博士談到關於「突破限制器」的那個人。 (由於博士話太多了，我簡單濃縮一下但應該沒辦法20字以內) 1.生物體因個體不同，有著不同限制，該限制可使生物在不失去生存目的及理性內成長 2.那個人用「超越自己的極限」的方式突破了限制器殭屍男:難道不用代價嗎博士:付過了，他變成了禿子，而且強大的後遺症是壓倒性的孤獨感 (作品最開端就是從這種孤獨感開始) (博士眼中，埼玉一擊葬送掉阿修羅後的表情對他而言是種傳說) 殭屍男:無聊!@#$&* (說是他也看過同樣的人，而且是英雄) (註:我是覺得殭屍男其實沒理解，博士說的那個限制器的規格在哪) 1.人類轉變成為怪人也是一種突破，但是那可以視為轉變了生物結構、成為其他的物種 (註:這應該是為後來餓狼的轉變舖梗，另外這種轉變可以來自負面情緒、包含生物改造) 2.原生的怪人可以視為另一種生物物種，在生物界的地位是屬於人類的天敵 3.英雄是指「天生具有才能者」，透過努力將才能發揮，這只是發揮生物個體的潛能，　但並沒有突破生物個體的限制。 4.他只是個平凡人，他突破「限制器」的方式單純的只有努力而已。博士是由於看到埼玉用了蠢到不行的方法就「達成了自己的理想」，所以不幹了。觀念上有點蠢而且有點難懂，更簡略點說，這個世界觀裡，「等級」是很難提升的。大致上看強度排列的話：　　Ｃ級　　　常人　　　　無證騎士　　↓ 　　虎級怪人　　↓ 　　Ｂ～Ａ級　一人抵多人　吹雪、彈簧鬍子等　　↓ 　　鬼級怪人（深海王瘦小版，深海王雨天版應該在鬼級也算強的）　　↓ 　　Ｓ級＝約略＝龍級（大略是一人能打鬼級的戰力，但Ｓ級其實級距也差很大）　　↓ 　　神級怪人（未出現，波羅斯、餓狼是"龍級之上"，但都能一挑多Ｓ級還勝利）　　↓ 　　↓～作品中沒提供線索的距離差～　　↓ 　　突破限制器者　埼玉用七龍珠的的戰鬥力測定儀的話(我掰的，總之只是推估一種量級的感覺) 　　Ｃ級　　　常人　　5 　　↓ 　　虎級怪人　　　　　100 　　↓ 　　Ｂ～Ａ級　　　　　50 ~ 500（Ａ級前段、甜心假面規格外）　　↓ 　　鬼級怪人　深海王　500 ~ 1000 　　↓ 　　Ｓ級＝約略＝龍級　500 ~ 10000（最低大概背心尊者、Ｓ目前最強龍卷）　　↓　　　　波羅斯　50000↑ 　　神級怪人　未有　　　　↓ 　　↓～作品中沒提供線索的距離差～　　↓ 　　突破限制器者　埼玉　應該至少是用百萬在當單位的啊，重申一次那個數字推估是我自己照著感覺掰的，不用在數字上打轉，只是用來表示級距的距離感。如果以遊戲來譬喻，就是埼玉這個角色在十里坡一直練等，希望有朝一日能練成劍神行俠仗義，但遇到bug，所以他的等級突然就變成亂碼了，所有怪都是輕輕碰就會死。所以非常的無聊。這就是埼玉的現況。但是除了埼玉，其他角色卻是想升個一等都難。多數角色的強度是很固定的，譬如索尼克，初登場到後期戰力幾乎都沒變過， (傑諾斯因為常換裝+太常老馬所以不便比較) 像是無證騎士，就是從深海王到後來攔阻餓狼獵殺英雄，都沒變強過的英雄；彈簧鬍子、黃金球也是，能露個一兩手，但量級都在那裏。因此要論戰鬥力，這部作品真的是「會進步本身就是種規格外」了，完全沒有常見少年漫畫那種戰鬥力通膨的問題，大概只有餓狼是比較特別的案例。餓狼的進步是領悟武術、以及一種怪人化(轉變物種)的過程，分別是精神、技術、生物個體上，好幾個不同階段的進化。但就如吉納斯博士所說，這仍然不是bug，所以沒得比結果來說這部作品雖然感覺會因為一人的強度破表高，感覺有些亂來但其實沒有。在所有人都拿著一元、五元、十元在比大小時，這類的比較都是很精準的，沒有哪個一塊錢(無證騎士)因為觀眾支持就會突然比五十元(深海王)大。但某個暴發戶只是從錢包抽一張五百元鈔票說我贏了，而且他可能還有上百萬。餓狼就像從十元、努力到五十元，領悟武術奧義成為一百元，當他終於怪人化成為一千元時，發現埼玉更遠超過他，他說：我不當台幣了，換美金。然後還是被打暴了。個人理解上....就像這樣的強度觀。(?) 至於蚊子和夢中地底王什麼的，只是劇情上打不死的對手而已，沒啥好討論的。 -- ◤ ≡≡≡◢◣ ◥█ 要得到推文 ◤◣︶ ◢⊙▋ミ █ ▏⊙◥◤＼ ◤ミ █ 一定要靠眼神 ◥◣／▎ ∕ █ ◥▎灬灬灬 ◣ ◢█ φ ◥◢▃▄ ◥ ██ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.49.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449169712.A.60A.html ※ 編輯: bm200300127 (220.137.49.175), 12/04/2015 03:12:35

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kkro002000

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埼玉:竟然逼得我要去提款...(認真系列) ※ 編輯: bm200300127 (220.137.49.175), 12/04/2015 03:17:04

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maniaccooper

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aobocodo2004

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kasumi999

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utcn92

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欸對耶我還想說少了什麼 (補一下) 補好了YA (好簡略但反正Ｓ級級距落差太大了)

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touhou8426

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Yanrei

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Sougetu

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Sougetu

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很多秒殺系的作品真的強度上都很亂來這部真是清流XD

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st9061204

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shintrain

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mojingri

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dyolf

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dyolf

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讓我想到或許傑諾斯最大的老馬就是拜埼玉為師(?) ※ 編輯: bm200300127 (220.137.49.175), 12/04/2015 03:56:16

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dyolf

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埼玉那個誤打誤撞而已啦XDDD 真要說起來邦古在傑諾斯面對隕石時講幾句話就紓解他猶疑的態度那才適合傑諾斯吧XD 不過傑諾斯的個性上真的太衝... 明明很強卻總是動不動搞到要自爆(幾條命都不夠賠嘖嘖 ※ 編輯: bm200300127 (220.137.49.175), 12/04/2015 04:04:29

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dyolf

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twodollar

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twodollar

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傑諾斯可以想見未來的戰績也會很少因為 1.ONE很愛用傑諾斯當一個戰力高低指標、順便襯托其他英雄 2.只要傑諾斯的個人劇情(復仇)還沒開跑，他的形象(無腦送頭)大概就不會變，　換多少次裝都一樣不過，很明顯的他依舊會被協會隨傳隨到像Feedex一樣(?)

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forever99013

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GonFreecss

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sakuia

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因為這代表角色的定位明確強者有強者的思維(龍卷) 弱者如無證也也(ry

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kerorokuzo

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coolhou416

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defendant

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ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

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gn00063172

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gn00063172

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「抱歉啊埼玉桑，我是有點太不知節制了」

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blackxmas

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那就虎級吧

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pp1877

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pp1877

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真的這部真的是偷藏三次元價值觀：我們本來就很難理解非我族類的想法＆舉止埼玉的態度就像路邊的農夫突然去參加指考還啥科科滿分，誰信阿(ry

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octopus4406

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qscgg

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dearjohn

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frog0824

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來看一下索尼子戰績好了(憑印象大概) 1.秒光頭(推估虎級)　2.埼玉(初見、慘敗)　3.埼玉(遇見、慘敗被關) 4.深海王(推估鬼上，ONE好像說過有裝備打得贏非下雨狀態? 有點記不清楚) 5.餓狼篇對傑諾斯(未打出結果) 他出場一直都很多炫技啦... 只是明確的戰果真的只有光頭(?

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the0800

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嗯那看來應該算是ONE目前不承認神級有出現過如果波羅斯和餓狼對ONE而言叫做「介於龍與神」之間的強度，那後面我們還有得看。

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scotttomlee

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scotttomlee

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深海王我會把牠當成鬼級中特強的畢竟如果看過龍級，會覺得深海王還是乖乖回去蹲鬼級吧w

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lanjack

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lanjack

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官方好像有提供目前的怪人分級資料? 待補

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Himmelsens

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不是怪人化在這部作品是一種物種上的轉變像是細胞突變三次元來說細胞突變＝癌症這部作品＝怪人化至於造成這種轉變的理由→隨便(主因是負面情緒巴拉巴拉)

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jupto

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RaiGend0519

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RaiGend0519

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※ 編輯: bm200300127 (220.137.49.175), 12/04/2015 10:18:55

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Silwez

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突然想到埼玉在公開自己強大的秘密橋段如果以讀書來講就是阿修羅:你這傢伙...竟然是大學指考全滿分的榜首!? (實際上更高但這個考試測不出) 博士:全滿分... 就連阿修羅也只能全部八十幾阿... 　　而且我家阿修羅什麼補品沒吃過，還犧牲社團和睡眠... 埼玉:想知道高分的秘訣嗎，好吧，傑諾斯你也聽好了傑諾斯:等等阿老師，這種讀書秘訣... 埼玉:把課本讀完，讀到爛掉，所有例題都要做過，每天都要做! 博士:......????只有讀課本??哪可能... 連補習都沒有嗎? 傑諾斯:請您不要開玩笑(ry 埼玉:咦，可是我真的(ry ※ 編輯: bm200300127 (220.137.49.175), 12/04/2015 10:30:48

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vitalis

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vitalis

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vitalis

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這倒是只能當參考 ONE個人的公開訪談資料還比較切實 ※ 編輯: bm200300127 (220.137.49.175), 12/04/2015 10:33:12

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Enkidu

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painkiller

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iop982002

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CP64

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zegas

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yamiew

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yamiew

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yamiew

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yamiew

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yamiew

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你這傢伙.. 還沒盡全力對吧又一個突然想到如果ONE其實沒有戰鬥力量值的概念，單純是用作品內制度分級的話，有幾點依據 1.目前還沒有神級怪人出現 2.我們可以合理推測，就算出現推估為神級，也會被埼玉用認真系列打爆 3.埼玉顯然也不是無限的，只是目前沒有人可以看見他的車尾燈 4.每一個級距其實落差有點大若要用這個作品的分級來看，埼玉的戰力大概就是「神級頂端」或「恰好高於神級」（同個意思，類似Ａ級頂和Ｓ最末 5.Ｓ最末沒Ａ級頂強這點來看，我會認為假如ONE坦白埼玉強度，他應該會歸類為「神級最強」 (然後我把波羅斯和餓狼以為有神級是錯的，ONE說是龍級上，修正一下) ※ 編輯: bm200300127 (220.137.49.175), 12/04/2015 12:27:47

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babuturtle

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babuturtle

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newtypeL9

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