Re: [15夏] GATE 01 這題材不錯已回收

看板C_Chat作者 (傳說中的草食熊)時間10年前 (2015/07/04 20:07), 10年前編輯推噓11(11推 0噓 48→)
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※ 引述《sdfsonic (S音)》之銘言： : 推 wizardfizban: 前面的大戰就殺夠了呀.... : 推 wizardfizban: 而且他們被世界各國盯著看 搞屠殺會被抓到把柄的 : 推 wizardfizban: 你跟聯合國說你要去屠殺百姓和殖民看看.... : 推 wizardfizban: 美中馬上跳出來找你麻煩.... : 推 wizardfizban: 他們後來和帝國談判時有要求帝國賠償.... : 所以我的理解是，後來日本又狠狠地跟異世界開幹，然後幹掉了對方十萬大軍，接著 : 則是跟對方要求巨額的賠償這樣..... : 我稍微假設一下，某A國忽然急襲了某B國平民區鬧區，在那邊展開大屠殺，B國立刻殺了 : 入侵B國的A國軍隊，並且入侵了A國領土，並且輕鬆擊潰了A國大軍，殺了對方十萬人， : 最後跟A國只要求鉅額賠償........ : 好吧，我覺得不太可能..... 該怎麼說呢？我們可以先假設，作品的時間點在米帝911之後 其實911之後，不少美國人的確都是想要打回去的 但是經過了這麼多年的現在，我們回頭看看 就連某個總統都說當初出兵或許是個錯誤了＝3＝ 民眾的輿論，其實也從當初的"我們要復仇"。轉變成厭戰了 以前韓戰越戰的時候就有這個狀況 而我們回到作品內 我相信哭喊著要殺回去的人，肯定會有的 但是你如果從一個"你是日本政府"的角度來看，你會怎麼做？ 像二戰一樣屠殺回去，要求對方不平等條約等等嗎？ 作品內現實的國際輿論肯定不會讓你這麼做 他們都隨時在等著可以拉下日本獨占門的機會 如果是國民的角度 我很憤怒，我想復仇。但是政府希望"交給他們來幫我們討公道" 並且先拿了大量的安慰金來，我的火或許不會那麼大。 如果是自衛隊的角度 肯定會有人爆氣，但是我們想想，其實大多數的人都是屬於戰後年代的日本人 高官部份肯定有許多人都是戰後第一代，他們知道那種苦 所以理所當然，不會再次重蹈覆轍，而是以安定軍心，和平交涉為主 低階的官兵肯定爆氣得更多，但是上頭有規定，有時候在軍隊，就必須要自己吞 但是重點是，其實大家都不想打仗 你想想，光之前安倍要擴大自衛權，就讓他的國民支持度跌破4成了... 而且提出的時候還是is把兩個日本人質殘忍的處死之後的時機點.... 由此可見一般 至於賠償部份，由於小說我沒有看，所以我不清楚談到哪 不過漫畫確實是有要求帝國賠償極大量的黃金 但是由於無法一次賠償，所以變成合作上貢的一個形式 PS: 順便借問一下，目前小說和漫畫，台灣有代理消息嗎？ 原本是在某地方看漢化漫畫，但是覺得不過癮，想收.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.223.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1436011674.A.0A0.html ※ 編輯: lanjack (220.134.223.86), 07/04/2015 20:11:01
推
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其實重點之一是承認日本佔領地的正當性哦
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阿,瘋法是說賠償時候談的嗎？我好像有印象
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好像是將門(古代側)的一定範圍內承認為日本佔領地
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推
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對 這同時也承認了日本對當地的資源開採權...
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推
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這比啥黃金重要多了 石油 礦產...都有找到哦
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所以以日本政府的角度來說,與其抓戰犯出來,不如確保正統
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性還來的比較重要
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推
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另外後來帝國公主也是親日本派了...這是重點
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因為抓戰犯出來,只是安撫了自己本國國內的復仇派,但是卻
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可能喪失了和談合作機會,甚至導致門被搶走的事情
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推
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理性上我接受你的說法 但是我還是覺得...怎麼說呢...
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我知道S音你想說的
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有時候情緒就是這麼樣的一個東西
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就像被is斬掉的後藤的母親,事後也是希望大家不要憤怒
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而是希望大家重視這個議題,以和平的方式避免再次發生
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好吧 果然腦熱跟復仇情緒 最後都會被理性的政治計算跟
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這個態度,其實就是目前我對於戰後的日本人的感覺
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推
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王族不能殺 要留下當傀儡
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賠償壓過 畢竟重要的是活著的人
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晚上還能叫公主侍寢
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結果只爽到主角,其他的自衛隊表示：幹
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戰後日本人變得很和平啊 看一些二戰的作品
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那時候的日本國內氣氛不是這樣XD
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那時候喔,殺一個日本人就有足夠的理由讓他們來滅你國
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推
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裡面也有說過，我們這裡的世界已經發生過太多慘痛的事情，
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所以日本這邊尋求的是和平，而不是單方面的征服。
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這句話好像是在討論和談和賠償問題的時候說的吧
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富田和古河也很爽吧？
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推
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能夠理解中國人不想翻譯這套作品XD
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我記得是帝國(忘了誰)問說只要賠這樣,其他土地城鎮不要?
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可惜好像沒台灣的漢化組...
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感謝回文 我去洗個澡冷靜一下
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推
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「戰爭不過是政治的延續」，不考慮政治而發動戰爭只是狂人
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去找QB子安慰你吧~
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而戰爭打贏時不考慮後續的政治處理方式，則是愚蠢
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可以參考一次大戰的凡爾賽合約，人稱「只是二十年的和平」
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當時法國對德國極度嚴苛，也導致二戰德國加強報復
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停戰
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二戰時期日本國內的情緒和氣氛是被軍部控制的吧。說來
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最無辜的都是平民
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※ 編輯: lanjack (220.134.223.86), 07/04/2015 20:38:15
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可以查查515事件，軍部要坐大也是需要足夠的民氣支持的
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這就和米帝二戰對日開戰類似,所以有個陰謀論是米帝故意
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讓日軍去打珍珠港的一個傳聞
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推
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這跟日本重視群體性也有關，軍部起了頭->因為群體性加上
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客觀條件符合，變成民氣->軍部由於民氣又再坐大
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可以說變成循環現象了，問題是這樣的現象的確也是造成民
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眾自己痛苦的，只能說能造成自己痛苦還會咬牙硬撐下去的
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民族性很m (?
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而且那樣循環的結果就是被美國幹掉了，代表那種價值在新
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時代會發展不下去而被打爆，如果作品裡的日本也一樣這麼
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推
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帝國公主不但親日，後來還想跟二哥搞亂倫壞掉惹
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做了，那他們也很有可能如同現實的舊日本一般被淘汰...
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→
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打到後面民軍部的權力太大了，民間根本沒能力反戰，就
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跟進入戒嚴一樣了
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在能踩煞車的時候不煞住，到後頭不要說軍部，光是已經付出
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的生命，就讓反戰成為一件不可能的事，因為一旦和談，就代
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表日本將一無所獲
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日本怕派遣到特地的自衛隊軍紀出問題，所以要求派遣隊員最
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低軍階是士官以上(最低也有X曹，沒有X士)
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