Re: [閒聊] 說真的，國人輕小說的品質真的(ry消失

看板C_Chat作者時間9年前 (2015/04/09 19:51), 9年前編輯推噓16(16推 0噓 25→)
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再回覆幾個剛才我那篇文的推文： 一、輕小說的內頁插畫量？ 台灣部分，鮮角色約2～4張（以我手上的邊境奇譚來看），而且恕我直言插畫插入的時間 點挑得往往不是很好， 銘顯我沒有直接買過書，照印象是0。 天使書系基本上是0，雖然有時候在各章標題頁有插圖，但不合標準， 角川像罌籠葬初版就完全沒有，再版新封面版才有，以馬桶第一集來看是8張，多為6張上 下， 尖端不知道是不是因為日本畫師太貴，從來沒有過內頁插圖。 日本部分，電擊文庫的狼辛平均8張，9S有8～10張， 記錄地平線略少為6張，我的印象是失準了不好意思， 可能是記成我以前幫人畫插圖是一本畫13張…… 不過論述是不變的喔。 二、動作描寫的優劣 我在推文中說我喜歡9S的動作描述並視為日輕頂級，我隨手翻一段第一集的家暴場面，它 的描述方式是這樣的： －－－－－ 　　鬥真由後面抓住由宇的肩膀，但世界瞬間顛倒過來。雖然不知道她做了甚麼，不過可 以確定的是自己被摔了。鬥真立刻翻轉身體，用四隻柔軟著地。 　　鬥真莫名其妙地抬起頭來，就發現有東西已經逼近到自己的鼻尖。他還來不及理解那 是甚麼，就挨了一記猛烈到幾乎把他的脖子折斷的衝擊。身體朝正後方轉了整整一圈的途 中，鬥真才理解到那是人的腳掌。還好她沒穿鞋子，要是有穿鞋子，現在臉不一定是慘不 忍睹，這一踢蘊含了足以掏空意識的銳利度。 　　－－可惡！ 　　鬥真先用腳在背後的牆上著地，接著才下到地板上。 －－－－－ 再拿一部我蠻喜歡的網路小說，金尋者的大唐行鏢（金尋者的東西算是網路小說裡少見有 傳統武俠風格的東西，喜歡喬峰那樣浴血奮戰的英雄可以考慮他的作品）： －－－－－ 　　彭無望此時已經和使鋸齒刀的高手過了三招，「橫江」刀法使發了，光華萬丈，在第 四招上一刀削在這人的髮髻上，頓時髮絲翻飛，整頭長髮跨了下來，這個使刀高手狼狽不 堪，一個側身滾翻，退出圈外。 　　那兩名使劍高手聯手進襲，雙劍化為兩道白虹，一取胸膛，一取小腹。彭無望聳身越 起，雙腳在雙劍上重重一點。這對使劍高手雙劍猛地下墜，插在地上。彭無望借力再越起 ，在空中一個漂亮的旋身，左腳橫飛，將這兩個高手同時踢飛了出去。 　　另一個使點鋼槍的高手奮力擰槍攢身就刺，出招如電，十分迅捷。而使雙叉的高手雙 叉齊舉，交錯擊向彭無望的面門。彭無望此時身子仍然懸在空中，眼看就要中招。 　　然而，好一個彭無望，只見他就這麼在空中猛地一擰身，雙腳齊飛，使雙叉的高手雙 叉被踢的脫手，紛飛向兩旁。彭無望旋身之式不停，左腳輕掃，踢歪了使槍高手的點鋼槍 ，右腳後踢，點在使叉高手的胸口，這個高手身子一縮，向後面直貫了出去，仰面朝天倒 在地上。這招少林彈腿，此起彼落，左右開弓，招式巧妙到了極點。 　　那使槍的高手長嘯一聲，長槍連抖三四個槍花，惡虎一般撲向彭無望。彭無望也猛撲 了上來，卻不是撲向這個使槍高手，而是衝向站得最近的金家人，金天泰。「不好！」謝 滿庭一展長鞭，擋在金天泰的身前。 　　那個使槍的高手已經來到了彭無望的面前。彭無望看也不看，右手刀抖手一刀，沿著 槍桿滑了上去。這一刀宛如閃電穿雲，彈指間已經到了面前，那名高手眼看自己的雙手全 都要被這一刀斬斷，嚇得驚叫一聲，松開長槍，向旁邊閃開。 －－－－－ 相較之下，SAO或其他多數作品的動作描述排除掉各種OS、心理敘述，只有「我的劍以肉 眼幾乎看不見的速度刺出」、「他的劍用極快的速度將我的攻勢抵擋下來」這樣的敘述… …也許jack0204是喜歡那些心理測寫吧，但是我要看的動作描述是足以讓我想像出角色的 一舉一動，而不是怎麼想像只能想出兩個人拿武器打出北斗百烈拳滿天劍影。 9S的動作獲得我好評就是他真的有好好去描述角色動作的一招一式，當然，動作的描述本 來就不是日輕普遍的強項，我對SAO的不滿是它沒有寫出遊戲的感覺，少數我看出遊戲風 格PK戰鬥的是另一部網路小說，遊魂（月雨）的聖戒，不過敘述內太多遊戲內容就不拿來 說了（月雨比較出名的作品還有鮮網的天人）。 也不是說台輕的動作敘述就比較好，最近一套我有印象比較好的是戰空的空戰不錯，還有 移動大師－－雖然都不是打鬥描寫就是了。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.51.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1428580282.A.3AA.html ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/09/2015 19:51:51
推
04/09 19:54, , 1F
罌籠葬初版其實採用的算是章回插圖 不是內文黑白插
04/09 19:54, 1F
我是直接買再版，初版是租的，所以沒什麼印象。
推
04/09 19:58, , 2F
9S的設定讓人很......有既視感
04/09 19:58, 2F
→
04/09 19:58, , 3F
比起動作場景，我覺得這部份更讓我在意......
04/09 19:58, 3F
月姬嗎？我是沒有到抄襲的程度就不會太再意的類型，9S在我看是覺得這還在參考形象的 程度。 如果抄到畫面描述、對話內容才會踩到我的地雷…… ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/09/2015 20:02:59
推
04/09 20:02, , 4F
沒印象是很正常的...因為是各篇篇封插
04/09 20:02, 4F
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04/09 20:02, , 5F
日輕有用過這種的 有奇諾之旅 和 伊里野的天空
04/09 20:02, 5F
奇諾風格比較特殊XD，我不會用一般標準去看它。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/09/2015 20:04:28
→
04/09 20:03, , 6F
不過這類的缺點(?)就是篇回多圖就多...
04/09 20:03, 6F
推
04/09 20:04, , 7F
9S的動作真的很容易讓人想像畫面
04/09 20:04, 7F
→
04/09 20:04, , 8F
另外，尖端後面幾屆好像有些有黑白插了?
04/09 20:04, 8F
沒什麼印象耶，都沒到買下來的地步所以沒法翻出來證明。
推
04/09 20:04, , 9F
9S台灣出版時 那時有人討論既視感 我自己的結論是
04/09 20:04, 9F
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04/09 20:05, , 10F
談設定那部份人太穿鑿附會了……
04/09 20:05, 10F
推
04/09 20:05, , 11F
月雨的聖戒 有這部啊，有空去找看看
04/09 20:05, 11F
網遊小說裡我覺得算特別的，畢竟主角竟然……
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04/09 20:06, , 12F
以前到是有人寫文,人名直接拿知名角色來用,感覺很怪
04/09 20:06, 12F
那種如果不是惡搞我不能接受。
推
04/09 20:06, , 13F
另外，終焉則是混合...有章回插和內頁黑白插(圖很多
04/09 20:06, 13F
也超厚。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/09/2015 20:09:40
推
04/09 20:08, , 14F
型月既視感的話 其實國產的天罪作品也差不多XD
04/09 20:08, 14F
天罪的既視感太多了，還有EVA呢！
推
04/09 20:09, , 15F
剛剛翻了一下，看來是在下記錯了，抱歉...比賽作看來
04/09 20:09, 15F
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04/09 20:10, , 16F
是沒有黑白插，非比賽的輕小(eg.五姊)則有黑白插
04/09 20:10, 16F
馬桶跟妖精鄉有喔，其它屆我有買的也都有。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/09/2015 20:12:41
推
04/09 20:13, , 17F
不是啦，剛剛沒講清楚，是尖端比賽作似乎無黑白插
04/09 20:13, 17F
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04/09 20:14, , 18F
台角輕小算是最接近日輕的 基本上也是整體違和最低的
04/09 20:14, 18F
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04/09 20:15, , 19F
罌籠葬初版用章回插應該也是故意的? 與尋常類作區分?
04/09 20:15, 19F
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04/09 20:15, , 20F
畢竟奇諾 伊里野 就真的沒有一般的黑白插 只有章回插
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我理解錯了XDDD。
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04/09 20:15, , 21F
我倒認為SAO很有遊戲操作感
04/09 20:15, 21F
你是說光說「我的劍好快連我自己都看不清楚！」跟「他用快到看不清楚的動作逐一擋住 我的攻擊」這樣很有遊戲感XDD（第一集決戰）？ 我是覺得標準放太低了點啦。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/09/2015 20:20:25
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04/09 20:22, , 22F
遊戲"操作"感，我不知道你說的遊戲的感覺是什麼..
04/09 20:22, 22F
可是照他的敘述方式我實在沒有操作感，我常玩的是WOW…… 以我推薦的聖戒來說，它是非常強調每個動作在遊戲中代表的意義。
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04/09 20:23, , 23F
MMO本來就不會滾來踢去阿 大部分就當木樁放招 XD
04/09 20:23, 23F
WOW我跑位到快死了Q_Q。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/09/2015 20:25:12
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04/09 20:24, , 24F
最多走走位 不過按設定SAO要加強動作描述其實也可以
04/09 20:24, 24F
就是應該要有，因為他是虛擬實境遊戲，應該是更接近格鬥快打那一類，我會期望他能多 敘述連段之類的方式跟出招的意義…… ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/09/2015 20:28:34
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04/09 20:25, , 25F
9S那麼有電影感的作品不說日本 台灣中國也沒幾部...
04/09 20:25, 25F
這是真的，不過這邊只是強調動作描述。
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04/09 20:27, , 26F
真巧我當時常玩的也是WOW，6年前看的我也不記得詳細敘述
04/09 20:27, 26F
我對SAO的敘述印象是，雙方一陣刀光劍影》桐人拔了二刀流》桐人一陣更快的刀光劍影 》贏了。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/09/2015 20:31:16
推
04/09 20:29, , 27F
等槍械狂人惡一來寫槍戰(台角版權拿到了
04/09 20:29, 27F
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04/09 20:29, , 28F
印象中感覺寫得好的是遊戲系統/UI的部分，不能接受那種說是
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網遊小說卻看起來像穿越奇幻的寫法，SAO能讓我覺得是遊戲
04/09 20:30, 29F
我也不能接受，但SAO在那之前有其它問題，再者他的系統平衡也寫得像是糞GAME我完全 不想玩…… ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/09/2015 20:33:30
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04/09 20:32, , 30F
動作部分我倒不怎麼在意啦..
04/09 20:32, 30F
推
04/09 20:32, , 31F
這兩個描述的差別在視角遠近 一個靠近主角偏第一人稱
04/09 20:32, 31F
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04/09 20:33, , 32F
一個拉遠偏第三人稱
04/09 20:33, 32F
武俠多是偏第三人稱。
推
04/09 20:33, , 33F
有些網遊的小說寫得和穿越一樣 感覺就怪怪的
04/09 20:33, 33F
就是這樣我才推聖戒。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/09/2015 20:35:25
推
04/09 21:08, , 34F
早期網遊戰無不勝的戰鬥描寫也是很不賴
04/09 21:08, 34F
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04/10 02:13, , 35F
用各篇篇封差的還有這樣算殭屍嗎和記錄地平線啊
04/10 02:13, 35F
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04/10 02:14, , 36F
美國都出現過明明是奇幻 結果戰鬥寫得像RTS log的...
04/10 02:14, 36F
推
04/10 02:53, , 37F
為什麼要一直抓著你最鄙視的敘述窮追猛打呢？
04/10 02:53, 37F
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04/10 02:54, , 38F
SAO在戰鬥方面的描寫可以說是輕小說名列前茅的
04/10 02:54, 38F
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04/10 02:57, , 39F
故意忽略寫得好的地方不看，一點也不公平
04/10 02:57, 39F
我覺得你這三句有點矛盾耶，我覺得SAO的戰鬥描寫不好，所以你說我抓著這個打我可以 理解，但你下句又說我忽略他「戰鬥描述在輕小中排前面」不看？ 不對吧，就是他戰鬥敘事在我的標準裡不算好啊，我也擧了我覺得更好的例子，我也明說 過我的標準比較高。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.51.133), 04/10/2015 09:04:13
推
04/10 20:17, , 40F
說真的9S的動作描述在輕小真的是頂級，我看文字腦中
04/10 20:17, 40F
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04/10 20:18, , 41F
分鏡就冒出來了
04/10 20:18, 41F
沒錯，簡單來說，能夠讓讀者光看文字就能在腦中浮現分鏡畫面，就是我的標準…… ※ 編輯: TED781120 (111.250.7.200), 04/10/2015 23:46:13
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