Re: [閒聊] 你會喜歡慎二嗎消失

看板C_Chat作者時間11年前 (2014/11/22 10:41), 11年前編輯推噓19(19推 0噓 18→)
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聊到慎二,雖然我前一陣子才寫了一篇盛讚FSN的文章 但這個經典遊戲文本在我心中還是有個很大的缺點,就是間桐慎二這個角色 這也是這十年來我一直誤以為Fate是個YY作的主要原因 [FATE] 在Fate線裡,慎二實在太太太忠實扮演galgame裡男配角的角色了 長得帥,個性輕浮,對女人惡劣,智慧和體能都被主人公徹底比下去 要知道士郎在Fate線裡也沒啥魅力,衝動無謀又帶點大男人嘴砲 所以Fate線硬要安排慎二,強迫對比主人公好男人的安排,讓我覺得很牽強 (這條線一成戲分極少,強化了全世界好男人只剩士郎的概念 XD) 而在Fate線裡慎二的決策都極度白癡又沒品味(他的心態到HF才會交代) 只要跟他有關的戰鬥就有兒戲的感覺,兩個很不成熟的死小鬼扭打這樣 簡單說就是YY小說裡自以為是的爛人反派 [UBW] UBW的慎二倒是可愛很多,就是個廢怯的臭俗仔 葛木不客氣地早早把R姐KO出場,頗有大人打臉Fate線幼稚戰鬥的意味 而UBW是凜主場,相對於士郎&凜穩定的感情進展,慎二苦苦追趕也增加主角攻略的成就感 XD 這條線也開始交代慎二對凜執著的原因不只是男女,也包含對自己魔術師身分的巨大自卑感 當然拿到交換帳號拿到金閃閃之後的秋樣也是很可愛 XD 神谷大好 最後沒有推到凜真是殘念啊~(我再強調一次,這段阿洽比慎二更渣 =皿=) 這條線慎二升級為少女漫畫裡強暴未遂的小混混 唯一遺憾:你怎麼沒死 幹 無言 [HF] 前半段神側寫,後半段渣收尾 凜在間桐宅言語鬼畜慎二那段好爽啊!!!!!!!!!觀察這麼透徹,凜妳根本控廢怯男吧 XDDDD HF把慎二內心深處的自卑描寫得非常透徹 在正常校園是個文武雙全的花美男偶像,其實內心深處憧憬的卻是魔術世界 這就像物理泰斗史蒂芬霍金,真正的夢想是成為體育健將一樣悲哀 這相當程度解釋了他待人惡劣,尤其對女性不尊重的特質 自大源於自卑,他根本對這些現實社會的俗人看不上眼(腐女更腦補他執著的不是女人XD) 也解釋了他的無謀打法,純粹出於一個無能魔術師躁進求表現的心態罷了 而側寫他兩年前發現櫻才是繼承人,徹底崩潰那段很棒!! 但是後半段嘛...唉... 戲劇最大的忌諱就是,你不能寫真實社會發生的那些混帳事情 寫一個劇情,要有伏筆,有鋪陳,有條理~這也是對觀眾有所交代 所以你不能讓女主角走在馬路上莫名被個酒駕撞死的情節(除非你想強調其荒唐性) 而描寫慎二強暴櫻那段,就是現實社會的混帳事 沒有描寫心境,反正就是為姦而姦,為渣而渣 就櫻的說法,慎二"有時候"似乎是個待她不錯的哥哥 但整個FSN完全沒有相關描寫,也沒有好好刻畫慎二侵犯櫻時抱持的自卑的征服慾望 我認為慎二的結局非常可惜,HF把這個角色寫得很飽滿,卻在最後草率的交代掉 一個悲哀的反派,在描寫到高潮時卻早洩退場,就是HF的慎二 [總結] 間桐慎二這個角色,一句話,就是奈須的免洗筷 要他耍渣就打開包裝拿出來用,耍完機掰用過即丟,沒有給他應有的尊重 他和士郎在弓道社的過去沒有交代,他跟士郎的友情也草率帶過 他是否有時候是櫻的溫柔好哥哥?完全看不出來,故事裡他出來不是在扁她就是在強暴她 這樣反而讓人在想,慎二旁邊的人他媽的出了什麼問題? 對自稱正義使者的士郎,這兩年來的容忍感到憤怒不解 對不斷安慰他人慎二是好哥哥的櫻,感到焦躁和鄙夷 對慎二過於膚淺的描寫,連帶傷害到FSN兩個核心主角,這是FSN比較大的缺失 (至於凜,勉強能解釋成她不能打破御三家規範,反正她本來就很愛自欺欺人 :D) 奈須終於為他平反,也是HA的事了...看他賣萌是還滿好玩的 XD (HA還玩到一半,美綴鬼故事嚇屬我了 @口@!!!!!) 慎二這個不斷秀下限的渣男能有現在人氣,或許該感謝CV神谷吧 XDDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.35.228 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1416624094.A.FA5.html ※ 編輯: michaelch (36.231.35.228), 11/22/2014 10:51:19
推
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話說美綴那個鬼故事有什麼含義嗎？
11/22 10:49, 1F
推
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嘛，能讓人那麼討厭也是這個角色成功的地方了www
11/22 10:51, 2F
我是覺得寫個無下限的渣角很簡單,慎二可以刻劃得更好
推
11/22 11:10, , 3F
美綴的鬼故事略可怕XD我也覺得能把慎二寫得這麼讓人討厭很
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成功
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推
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凜根本不把慎二放在眼裡，不認為是個威脅 所以懶得理他
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吧
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甚至知道他當上Master還不放在心上，才會讓鮮血神殿有
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機會發動
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鮮血神殿發動倒不完全是凜的失算 慎二的心態就像是新手跑馬拉松,槍響就直接百米衝刺,自滅般的享受一時勝利感 就算他殺了學校的人,其他master一樣好好的,他會被圍剿&被協會+教會肅清 總之就是個注定一事無成的傢伙
推
11/22 11:30, , 9F
老馬基因
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推
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就算凜幹掉了慎二 鮮血神殿還是會發動的
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※ 編輯: michaelch (36.231.35.228), 11/22/2014 12:05:55
推
11/22 12:07, , 11F
發動不完全是凜的錯，但是可以看出她忽視慎二的程度
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推
11/22 12:28, , 12F
HF線中櫻給人的感覺是欲言又止，有些事沒辦法說，慎二與她
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的關係也滿矛盾的。
11/22 12:29, 13F
推
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可是要我選我也會選學校耶(不過不會選自己的...= =)
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11/22 12:30, , 15F
鮮血神殿這寶具本來就沒辦法很隱密的發動啊
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11/22 12:31, , 16F
學校這種固定會有幾千～萬人聚集的地方是最佳首選
11/22 12:31, 16F
推
11/22 12:59, , 17F
學校了不起幾千人 是我就會選週年慶時的百貨
11/22 12:59, 17F
推
11/22 13:02, , 18F
週年慶的百貨光聽就覺得好擠好有恐懼感
11/22 13:02, 18F
推
11/22 13:19, , 19F
可是週年慶的百貨也要剛好對上聖杯戰爭的時間，所以可能要
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11/22 13:20, , 20F
看聖杯戰爭的那幾天剛好有什麼大型活動
11/22 13:20, 20F
推
11/22 13:23, , 21F
這篇寫得好XD雖然我喜歡神谷,但討厭慎二
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ubw唯一讓我不爽的地方就是渣二沒死==
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推
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有慎二姦了櫻這個事實在前,這些心理探索都是廢話
11/22 13:59, 23F
其實我不覺得是這麼回事,櫻跟慎二的關係著實是一言難盡 慎二的自尊在兩年前被凜(美貌+魔術師),士郎(正義感+魔術師),櫻(繼承人)一次毀滅 曾經是好哥哥的他,是用什麼心態在侮辱櫻的?我覺得值得玩味 由櫻袒護慎二的心態,多多少少也帶有同病相憐,互舔傷口的成分在裡面 "自己是污穢的,哥哥是被拋棄的,兩個人只配一起活在黑暗的地窖" 我覺得這是櫻的寫照 當然被士郎抱過後心態轉變,慎二則受挫後進一步失控,又是後來的事了 這裡面當然有我腦補的成分,但我想表達的就是把慎二寫成純粹的渣男,並不是高明的寫法 有本小說叫"鄰家女孩"(The Girl Next Door),就描寫這個病態的處境 有個美麗的女孩搬到隔壁,似乎是鄰居的親戚,我喜歡她 鄰居一家人信奉奇怪的宗教,把她囚禁在地下室,壓迫她,折磨她 我被帶進去旁觀,很害怕,很罪惡,想過要報警 但看到帶有性意味的凌辱,我掩不住興奮,我也想要她... 像掉進泥淖,陷了進去,越來越深... 這不也有點像慎二的心境嗎? 可能我真的是心理側寫狂吧 XD ※ 編輯: michaelch (36.231.35.228), 11/22/2014 15:05:32
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慎二早就不知道上了櫻幾次了 是因為HF線士郎把櫻
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修好 櫻最後才會反抗的這麼激烈 最後就完全崩潰了
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11/22 16:24, , 26F
我同意每個變態都有自己的理由,但腦補被害人的想法就太多餘
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11/22 16:30, , 27F
也許是我太偏激了,但是這根本只是在正當化自己的行為
11/22 16:30, 27F
推
11/22 17:07, , 28F
正當化不代表認為他做的事是對的 很多人抱著這樣的想法
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11/22 17:08, , 29F
把加害者妖魔化 當作禽獸 這樣很簡單 但現實總是很複雜
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11/22 17:09, , 30F
撇開現實不談 單就小說等作品來說 壞人就是壞人 沒有
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11/22 17:10, , 31F
理由的描寫 也會讓人覺得缺乏深度
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11/22 17:11, , 32F
理解不等於容許或原諒 理解是為了知道事情為什麼發生
11/22 17:11, 32F
沒錯!!! 我就是這個意思 QQ 不是要為慎二開脫,正因為他是個可悲的人,才應該有合理的描寫
推
11/22 17:42, , 33F
同意不該妖魔化,犯下這些罪刑的是人,總用他非人是禽獸
11/22 17:42, 33F
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11/22 17:43, , 34F
來為"人"解脫是很奇怪的
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11/22 17:44, , 35F
此為人性一部份,唯有面對人性的惡面才有辦法聊下去
11/22 17:44, 35F
推
11/22 17:50, , 36F
可以理解,無法接受 人性有醜惡的部份存在,這點的確不能否認
11/22 17:50, 36F
※ 編輯: michaelch (36.231.35.228), 11/22/2014 18:17:44
推
11/23 02:35, , 37F
櫻早就被蟲開發完了 被渣二弄只會讓她覺得很煩而已-..-
11/23 02:35, 37F
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