[閒聊] 槍彈辯駁 03 心得&整理

看板C_Chat作者 (影刃)時間10年前 (2013/07/25 02:48), 編輯推噓24(24026)
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=============================================================================== CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA =============================================================================== 本文含有槍彈辯駁-03劇透 由於原PO還沒有接觸原作所以請推文不要放原作雷 =============================================================================== 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 =============================================================================== 有點沒心情看動畫加上狂忙所以這集稍微拖了一下才開來看,感覺網路上到處雷滿天飛... 還好只看到一點無關緊要的資訊,先當作不存在吧.話說這集看完之後要打文章反而沒啥靈 感,大概是因為沒什麼需要動腦只是在對答案看演出吧,一樣推文禁止超過進度的原作雷. =============================================================================== < 角色 > [苗木誠] {幸運} http://i.imgur.com/J2Xc44F.png
感覺越來越像劇情放置架了(為了推動劇情而存在的意味),不管是角色定位還是存在價值 ,既然遊戲中是玩家操作的角色,代表之後還是像這次一樣大家把子彈(?)丟給他然後讓他 上吧XD 不過推理能力...該怎麼說咧,到底是好還是不好? 有線索的時候在辯論戰中攻防 頗強的,也能順利的把狀況串起來,但是自己找彈藥突破的能力有點弱阿,要不是兇手這次 是突發事件處理不周全(實際留下的證據多到炸掉w)加上偵探組的幫忙穩場面跟助攻他早 就掛了,果然是幸運值滿點(這次13人裁判有半數是只會看風向的,如果沒有決定性證據加 上善加引導,凶手要倒過門檻是有可能的) 另外個性一如往常主角的"正常"(?),完全沒有 認真考慮現況還有感情用事的地方太多,感覺是目前所有人裡面前幾個好幹掉的,不過個性 上不錯的一點是他不會把應該負的責任跟感情撇的一乾二淨就是.另外霧切似乎有種"只有 你有能力突破現況"這樣老梗劇情的感覺(主角威能幸運EX?),要不是這兩人背景上跟遊戲 核心有牽連啥就是純粹的安慰話吧. (題外話,這次上床記得脫鞋了阿XD) ------------------------------------------------------------------------------- [舞園沙耶香] {偶像} http://i.imgur.com/c04ZgET.png
猜的不意外果然是把苗木當工具人 ┐(─_─)┌ 雖然她也算是有明顯的動機啦,這邊就 不多說什麼了(看來要了解背景資訊得去玩遊戲了,之後大概不會再提到啥),是說這場"遊 戲"之前感覺都不至於會發展到殺人的程度(黑白熊的設計後面幾段再來談),她卻只是被主 辦單位的手法釣到而開了第一槍(第一集就感覺那個DVD根本來亂的,沒辦法代表什麼也沒 辦法保證什麼,超明顯的陷阱...),也算是黑白熊設計下的犧牲者之一啦(感覺目前死的這 三個都是被設計拿來開刀啟動遊戲過程用的砲灰,都是死在資訊不明朗跟衝動之下,雖然個 性也都不太算是會冷靜思考的類型) 另外霧切說到留下死亡訊息的那點,我覺得比較算是 為了安慰人的一廂情願吧,畢竟死前能作的事情也就只是那樣而已,都已經作了這樣的盤算 不覺得會為了什麼原因再去多此一舉,大概也就是順手吧. (有看到原作派補充的一點訊息 有關角色互動的部分,只能說動畫中舞園真的是黑到死了也救不回股價XD) ------------------------------------------------------------------------------- [桑田怜恩] {棒球選手} http://i.imgur.com/72jnk5q.png
凶手猜對了~ 畢竟是突發狀況作案,留下的線索一卡車的多,加上不知道學級裁判規則又不 是頭腦派的要應付辯論也難為他了(發言方面很多地方笨的可以),安心上路~ 至於動機方 面,沒有特別解釋他是不是跟舞園一樣有非出去不可的理由,如果真的有的話還比較能認同 畢竟不特別去設計犯案的話這樣好的機會不會再有了(凶器別人幫忙找了,時間又是在大家 約好不活動的夜間,地點又不是在自己房間,對象也受傷了毫無抵抗能力),後續處理則是精 細度的問題.但是如果不是動機而是單純殺意的話那就沒啥好同情的了,如果真心不打算玩 這場遊戲的話後續處理的方式要多少有多少(其實看起來這些人的氣氛並不算是到全面互 殺的狀態,完全沒有"先下手為強避免被幹掉"這樣的理由,沒有真正開始死人前要靠群體約 束還是可行的)走回房間拿工具箱過來開鎖有足夠的時間可以考慮動作,雖然宣稱是死亡遊 戲但是相關狀況都尚未明朗化(例如出去是不是要負刑責還有是不是真的能出去?),被用一 般殺人犯的角度來評價剛好而已.(換句話說從"現在"開始互殺就"正常"了,之後要是群體 約束開始崩潰的話會有人陸續暴走或走火的吧,他也算是被拿來開局的砲灰之一) ------------------------------------------------------------------------------- [不二咲千尋] {程式設計師} http://i.imgur.com/Ug3gRjf.png
小動物~ ( ̄▽ ̄) 一直覺得有點什麼梗(程式設計師咩),先看下去吧~ ------------------------------------------------------------------------------- [石丸清多夏] {風紀委員} http://i.imgur.com/Y1DTMLg.png
太死啦,腦筋太僵了啦!! 完全沒什麼幫助的角色,唯一的好/壞處是絕對照規則來走(對犯 人來說會想留他下來,方向有夠好掌握,對其他人來說至少不會是暴民,可以跟著狀況走的) 總覺得很快會被婊死的角色之一,話說我倒有點想看到底要演變成什麼情況他才會肯開殺 這樣正經的傢伙一但認真起來也是會很猛的. ------------------------------------------------------------------------------- [霧切響子] {????} http://i.imgur.com/WVh0nE8.png
陽子姐姐有萌 (* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,.- 果然是女主角 學級裁判庭根本當主場在壓阿(一堆助攻,如果不幫苗木填彈的話都可以自己上了吧,完全 在作球,感覺這舞台就像為她設計的,到底以前是在做啥阿...),這集要不是她出手苗木早 掛了,雖然利害關係上一致啦. 那個????真的是要懷疑她是超高校級的偵探了,連記事本的 筆痕都知道要去刷出來(這點完全在思考範圍外,怎麼想都不會覺得有需要去搜到那地方) 看起來其他人也該注意到她是偵探組三人中最需要防的一個了吧(打算犯案的前提下),十 神跟Celestia在裁判庭砲火反而沒平常那麼猛(或者該說是這次手上沒有找到關鍵證據所 以只能看發言來助攻吧,很明顯這兩人適時在穩場面) 另外還有點在意的是她是站在什麼 立場後來去跟苗木搭話的,感覺如果不是個人因素的話有點多餘(不要跟我說主角又插旗w) 看起來還一副希望主角之後能做出什麼行動的樣子,果然跟遊戲核心有關嗎? (主角要不是 有所牽扯,到底是被看上哪點阿?) 對於遊戲的現況只覺得她看得清楚過了頭. ------------------------------------------------------------------------------- [Celestia Ludenberck] {賭徒} http://i.imgur.com/qwlwZHj.png
幫忙鎮場面的偵探組,人多嘴雜的情況有幾隻思考清楚的可以助攻是相當讓人放心的(不過 反過來思考,一但偵探組裡有人犯案,能輕易取得風向跟發言權會讓檯面攻防相當精彩),以 目前的狀況來看她應該比較偏向先觀察跟適應狀況,不像霧切一樣把裁判庭當主場在打(這 又反過來了,前兩集明明她比霧切還要出頭,這邊難得低調),這也可能是因為這方面霧切能 力比較強吧 (賭徒比較強的應該是小技術還有mind control,換句話說,她當犯人的時候用 來主導風向跟處理證據的能力),感覺之後還很有可看性的角色,不管是當凶手還是偵探,嘴 比較毒是缺點跟弱點吧. 題外話,賭徒到底需不需要點幸運阿?總覺得理論派的高手佔多數 ------------------------------------------------------------------------------- [十神白夜] {名門子弟} http://i.imgur.com/ruioHFx.png
一如往常的冷酷,雖然這集發言也不多,不過終於算是把他的性格跟盤算稍微摸出來一點了 首先他跟霧切和Celestia不同的是,他絕對有認真在玩這場遊戲,而且有自己的盤算. 霧切 比較像是且戰且走,Celestia以作事風格來看她第一要務會是自保,十神則是已經在計畫要 怎樣在這盤遊戲中勝出了(手腕上大概是所有人裡面最精明跟強勢的),偵探組三人唯一相 同的是暫時都保持觀察策略,其實以第一輪來說在性格上我會先把這三人排除,因為狀況未 明 規則未明 流程未明之下出手無疑是自殺 (看看舞園跟桑田...) 主辦單位又明顯在釣 人,這三人沒有笨到那種程度率先自爆.不過在仔細分析學級裁判規則後我認為偵探組起碼 會有一人在第三輪左右找機會下手,因為那是相對來說比較適合的時間 (策略問題後面談) ------------------------------------------------------------------------------- [腐川冬子] {文學少女} http://i.imgur.com/nLaE7Wx.png
吵死人啦! (o一-一)=○# ( ̄#)3 ̄) 其他人再笨都沒像這隻一樣在發神經,不過還好除了 佔個"一票"以外大概也不太會有人笨到跟她一起暴民吧,總覺得會接著失控的角色,要不是 跟舞園一樣開殺(雖然會暈血這點好像很糟糕w)就是踩校規自爆(例如強行闖入封鎖區之類) ------------------------------------------------------------------------------- [大和田紋土] {暴走族} http://i.imgur.com/Cva6xNo.png
沒建設性的笨蛋(1s) 感覺一直到退場可能都沒什麼表現機會跟存在感的角色. ------------------------------------------------------------------------------- [山田一二三] {同人作家} http://i.imgur.com/D5a8RpO.png
一樣是沒啥建設性的笨蛋...個性微妙,話說他那種size不會卡門嗎? ------------------------------------------------------------------------------- [朝日奈葵] {泳將} http://i.imgur.com/1vWWEPt.png
萌娘~ 跟大神果然變成體育組了,看第一集開始兩人就有在互動,這次的案件算是抓到關鍵 點的人物(正好在廚房),說真的如果要拿兇器就絕對不能在那種場合,今天就算是舞園站在 裁判庭上也會馬上被這點婊死(雖然說那時她並不知道學級裁判規則就是,不過凶器形蹤被 鎖定的狀況下要嫁禍就難了),那種情況就直接放棄計畫比較快.(是說兇器提早拿也很容易 被人發現而變成標靶,行兇當晚才去拔菜刀也算是有考慮過的作法吧) ------------------------------------------------------------------------------- [大神櫻] {格鬥家} http://i.imgur.com/KpVWJ1s.png
老樣子霸氣無限,一副老娘(?)不動手少來惹我的樣子,感覺幫忙鎮場面不錯用阿(連BGM都要 讓她三分),不管是能力還是存在感都相當規格外,看樣子可以暫時不用太管她. ------------------------------------------------------------------------------- [江之島盾子] {辣妹} http://i.imgur.com/xvfspoQ.png
(‧ω‧)\~/ 看起來沒人再多理妳一下w 順便說一下學級裁判掛遺照還打叉真的很惡趣味 ------------------------------------------------------------------------------- [葉隱康比呂] {占卜師} http://i.imgur.com/cpm7lN5.png
天然占...一樣沒建設性,不過要是犯人只能用排除法的狀況下,他又正好不在嫌疑名單內的 話,說不定占卜能力還算多少能派上用場,既然被稱為超高校級總該不是隨便的江湖術士吧 (縱使是點幸運也該命中率稍微比其他人高個幾成吧,如果跟苗木合作的話應該有機會Buff) 雖然我覺得裁判庭搞到要用排除法的時候基本上應該沒救了...變成在搞俄羅斯輪盤 ------------------------------------------------------------------------------- ~~ http://i.imgur.com/Amud3fj.png
你是在驚訝啥小啦www 說起來你搞人阿( ̄ー ̄;) 規則看心情追加很要命耶,遊戲玩的那 麼隨興,改天你看不順眼想要搞死誰不都行,還有哪能保證學級裁判打贏就能順利出去? 說 不定走到大門口又被補一刀(會遵守規則也是你自己講的而已) 雖然找不太到方法,不過目 前所有人的第一要務應該是把黑白熊的目的跟幕後趴出來才對,畢竟現況的動機就只有"趕 快出去"這樣也沒說多久沒死人就全體一起趴,有足夠的時間可以集合所有人來找方法處理 只要開始死第二輪的人後大概只會一路到遊戲結束或者全滅. ------------------------------------------------------------------------------- [遊戲紀錄] 死者 死亡地點 死因 凶手 01. 舞園沙耶香 苗木誠的房間 設計殺人反被刺殺,腹部中刀 桑田怜恩 02. 江之島盾子 體育館 違反校規遭到處刑,被標槍串成蜂窩 黑白熊 03. 桑田怜恩 裁判庭 學級裁判失敗處刑,被大量棒球砸死 黑白熊 目前存活人數 - 12人 (6男 6女) 看這情況我有點想喊生殖自由耶(拖走 =============================================================================== < 演出 > 好重的遊戲感,連我這種沒碰過遊戲的都看得出來很多畫面應該都是照搬,我是看的還蠻爽 的啦,之前就說過我蠻喜歡那種特殊的演出手法(例如物語系列光看畫面創意就飽了),這種 比較超現實的作法大概很吃觀眾類型,討厭的會覺得很難看吧. 雖然不知道遊戲機制,不過 看起來言彈代表的應該是就"辯論素材"吧,不管是證據還是想法論點之類的,等於是把裁判 庭攻防直接具現出來. 另外處刑方面我猜根本是直接套遊戲畫面(有夠明顯w),跟第一集的 宇宙旅行一樣,話說只有我看了處刑的過程會興奮想把其他人的部分也補完嗎(喂),這種創 意死法超好玩~(拖走),另外有點想吐槽一下照那種拉法脖子應該會先斷掉不用上機關槍了 =============================================================================== < 情報 > 1. 已知的學園規則: 黑白熊不會違反規則 (自稱啦) 違反校規者,死! (念作"懲罰") 禁止對黑白熊使用暴力行為 (它的認定) 只能在學校範圍內活動 (禁止離開學校) 10:00 p.m ~ 7:00 a.m的時段稱為"夜間",部分區域禁止活動 "夜間"期間只允許在宿舍區的寢室內睡覺,禁止故意在其他的地方睡 畢業條件 - 成功殺死至少一名學生且不被其他學生知道 (不能共謀殺人) 殺人後在學級裁判上讓其他所有人選錯凶手 縱使真的有共犯幫助,能畢業的也只有兇手一人 在殺人案件出現後一段時間會舉辦學級裁判,需要全員到場 學級裁判 - 用投票的方式決定案件真凶,若猜對了,則真凶處刑 若猜錯了,則除了真凶以外的所有人處刑,真凶畢業 (零和遊戲形式) ------------------------------------------------------------------------------- 2. 每位學生分派一個房間,房門上有Q版頭像辨識,可拆卸 每個房間都有單獨浴室,在"夜間"時段停止供水 房門上有內側鎖,另外浴室只有女性的房間可以上鎖 每個人有配備一組"工具",男性是工具盒(尖嘴鉗 螺絲起子 槌子),女性是針線包 廢物處理區的鐵門只有當天持有鑰匙的值日生才能開 各人房間的相對位置: 山田 葉隱 石丸 | 大和田 | 十神 | 江之島 | Celestia | 桑田 ▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇ 大神 霧切 | 苗木 | 舞園 | 腐川 | 不二咲 | 朝日奈 ------------------------------------------------------------------------------- 3. 以下是關於這次的案件,翻譯組幫忙補充的一些東西,同樣給沒有碰過原作的人看一下 不適合的話請通知我刪掉,上黃色的部分是動畫第二集不會知道的訊息,果然還是有少w 「廚房的刀具組」 : 放在食堂廚房的菜刀組,菜刀少了一把 「朝日奈的證言」 : 食堂的菜刀是在朝日奈待在食堂的期間不見的 那個時段,苗木沒有去過食堂,朝日奈知道這件事 「金箔仿真刀(刀身)」: 苗木從體育館前廳帶回自己房間的東西 以出鞘的狀態掉落於房間的中央 刀刃部分的地方以及刀柄上的塗料都有些剝落 「金箔仿真刀(刀鞘)」: 苗木從體育館前廳帶回自己房間的東西 只有鞘掉在了別的地方,而且上面還有像被道具砍過的傷痕 「襯衫燃燒剩的殘渣」: 掉落在廢品處理站的焚化爐前,袖口部分上還沾著血跡 「廢品處理站焚化爐」: 焚化爐的火,是通過爐入口旁邊的按鈕來控制 值日生山田最後來確認的時候,火已經熄滅了 事件發生後,再來調查時,火被點燃了 從鐵欄到焚化爐的距離大於10米 「玻璃球的碎片」 : 掉落在廢品處理站焚化爐前的玻璃球碎片 大小剛好能被男性手掌包住,水晶球是昨天葉隱忘在洗衣房的 洗衣房的話,誰都可以輕易拿走 「死亡訊息」 : 苗木房間浴室的牆壁上,寫著的血字「11037」 應該是舞園以靠著牆壁的姿勢「反手」寫上去的 「爭鬥的痕跡」 : 苗木房間裏的牆壁和床上都留著好幾處劃痕似的痕跡 用仿真刀發起襲擊的話,應該要「把刀從鞘裏拔出來」啊 「交換房間的說明」 : 苗木誠與舞園交換了房間及其鑰匙 屍體發現後,苗木房間的鑰匙留在了苗木房間內 舞園交換房間是出於恐懼 「工具盒」 : 苗木房間分配到的東西,保持未開封狀態,沒有使用過的痕跡 其他男生們也說過,沒有使用過自己的工具套裝的樣子 「苗木房間打掃情況」: 現場一根頭髮都沒有落下,而且滾筒貼不知何時被使用過了 「舞園的手腕」 : 右手腕骨折,被擊打到的地方閃閃發光 手明明沒有弄髒,卻沾有血跡 「浴室門的構造」 : 苗木房間裏的浴室門鎖,由於構造問題很難打開 知道開門訣竅的,只有苗木和舞園 「浴室的門把」 : 苗木房間裏,浴室的門把被破壞了 固定門把的螺絲有一邊是被擰掉的狀態 「房間的名牌」 : 苗木房間的門牌和舞園房間的門牌不知道何時互換了 「值日生」 : 一樓的廢品處理區,能打開鐵欄的按理說只有值日生 =============================================================================== < 案件 > 拿上次的推理來對答案吧~ 跟自己預想的情況差不多還蠻爽的 ~( ̄▽ ̄)~ 0.(O) 凶手是桑田,相對來說很容易被舞園釣到 1.(O) 舞園說"有人想要強開門"這個理由為假,目的是要交換房間執行殺人並嫁禍給苗木 2.(O) 門牌是舞原為了不要讓凶手起疑自己後來換的 3.(X) 舞園要用的凶器是苗木房間的模型刀,而菜刀則是凶手事先到廚房拿來防身用的 (O) 菜刀是舞園當晚到餐廳拿的,模型刀則是兇手受到襲擊時隨手拿來格檔用的 4.(X) 凶手拿水晶球擊中舞園手腕導致骨折 (O) 凶手拿模型刀反擊的時候打成骨折的,因此手腕留下金色痕跡 (我還以為跟粉紅血一樣的演出來代表受傷,那把刀根本沒交代清楚阿XD) (O) 水晶球是因為廢物處理場上了鐵門,兇手拿去砸焚化爐開關才碎掉的 (先別說準度問題,隔著鐵門縫還能準確穿過去不擦撞根本神好不好...有點扯阿) 5.(O) 舞園躲進浴室,由於門假性上鎖,凶手只好拿工具盒破壞鎖後闖入,捅完刀子收工 (這邊很想吐槽中間有一段不少的時間舞園是不會逃走或者反擊嗎www) 6.(X) 凶手用的工具組是苗木房間的 (O) 凶手用的工具組是自己的 (沒有考慮到凶手認為那是女性房間的這點) 7.(X) 房間的刀痕是舞園揮舞模型刀造成的 (O) 房間的刀痕是凶手事後補的 (這有意義嗎我說...) 8.(O) 舞園是反手靠牆留下死前訊息"LEON"的 9.(X) 凶手為了處理掉血衣,等早上廢物處理場開拿去燒掉,因此稍微遲了進餐廳 (O) 凶手用水晶球啟動開關後把衣服照樣丟進去燒掉 (我腦中的物理引擎實在模擬不出把衣服打結穿過鐵門丟到10公尺外焚化爐的過程) 大概還算有對個七成吧,錯的主要是在模型刀跟焚化爐的部分,動畫給的訊息不足... 不過凶手還算是蠻好猜的啦,縱使不看LEON,衣服袖子樣式很快也可以把嫌疑人抓出來 =============================================================================== < 策略 > 看過第一輪後至少基本規則都有了,先來分一下組比較好討論,天國組的我用標色來處理XD 這邊前提是照目前遊戲規則來玩的狀況(雖然想都知道大概中盤以後會有爆點不然太無聊) (1) 偵探組 : 霧切 / Celestia / 十神 思考&敏銳度等級高的 (2) 普通人 : 苗木 / 舞園 / 石丸 / 朝日奈 / 不二咲 沒有反應,就是普通人 (3) 笨蛋組 : 桑田 / 大和田 / 山田 / 腐川 / 葉隱 / 江之島 簡單來說,人狼的暴民 (4) 規格外 : 大神 標準外掛,暫時不討論 個人認為想在學級裁判中取勝需要考慮的點分別為"證據" / "發言" / "人數" 這邊是以凶手角度來寫,假設自己身處這樣的環境中要怎麼打贏所有人 1. 證據 : 也就是搜查的部分,從第一輪的狀況來看尋找證據這種事情是人多手雜,雖然人數較多 的時候相對來說有留痕跡容易被抓出來,不過既然不一定是偵探組搜查能力較佳(他們 最強的是在裁判庭上控制風向跟敏銳度)那人多的時候可以動手腳的機會也多,當然犯 案的同時要減少能被抓到把柄,不過最穩的狀況並非是"減少證據"而是"增加錯誤證據"大家開始搜查時不要晾在一邊(不積極反而太明顯會被盯上),一方面是製造錯誤證據 給其他人拿去用(不過不是給偵探組,容易被看出來),在裁判庭上很多人亂拿錯誤證據 被誤導時可以給自己有空隙主導討論風向,另一方面是偽造錯誤證據給自己拿來用,一 樣是在裁判庭上當子彈來射(看演出所有人的資訊並非是共享的而是各查各的,在裁判 庭上才拿出來用,那代表你所提出的證據其他人光是要判別就是一個很大的問題,真的 被戳破是假的也可以假裝自己撿到假證據把責任丟給"犯人"撇的一乾二淨). 2. 發言 : 學級裁判上的攻防,如果要犯案的話不管是錯誤證據還是辯論上都應該先預設嫁禍給一 到兩人,不然就反過來搞成一團亂讓人人都有嫌疑,唯一的目標並非在辯論中取勝而是 "不讓自己成為最高票",縱使出現決定性的證據也一樣(等等說). 討論時必須積極參與 進去然後控制風向去誤導,裝無口只是把發球權轉起其他人去主導而已一點好處都沒有 而且非犯人者本來就沒有低調的必要反而更明顯(因為學級裁判是設計成吊錯人全滅的 形式),這個時候如果有準備假證據就很好用了,除了可以讓其他人幫忙誤導找到機會控 制風向以外,自己也比較有主動性可以玩. 發言技巧上還可以假裝適時"穩住場面",也 就是利用主張"大家不要那麼快決定兇手"讓自己的印象嫌疑減輕,也可以藉此繼續主 導議題下去 (之所以說上集石丸有某句話跟我的想法同步了就是這樣,有技巧的人才會 喊說"不可以那麼早下定論") 所以喊說"那要吊誰?"或者"沒證據了大家散會吧"這樣的 人根本是死亡FLAG (桑田就是在說你阿,無所謂的態度過於明顯啦,雖然不是被抓這點) 另外縱使被咬到證據不管怎樣就是裝傻到底就對了,因為你一承認就是必死,那麼假掰 一下死嘴硬也不會怎樣(就編理由硬閃,一副你們敢這樣咬讓大家一起死的話自己負責 裝的認真一點很重要) 我超多次利用這種假裝的強硬態度在桌遊或是人狼的討論中導 致最後翻盤,因為只要沒有辦法"確定",總會有可能有足夠多沒有在思考的人靠著讀風 向被騙到,只要最後相對票數壓過去就call game了 (不過一起玩多了就知道反正開場 先殺我就對了準沒錯 ┐(─_─)┌) 桑田這集大可信誓旦旦的說"給你們檢查阿,不過 我的工具箱放在樓上現在沒辦法拿,我以人格保證絕對沒用過",在那邊白吃連發啥小w 3. 人數 : 先單純論人數的話,人數多的優勢是不能靠刪去法以及人多嘴雜好趁機誤導跟主導,投票 靠風向的狀況只要沒有辦法明顯咬到證據也很容易靠票差來贏,唯一的缺點應該是證據 容易被搜到,不過也同時很好搞假證據來玩就是,因此要下手最好趁人數尚多的時候( 數15人的話我預計是8人以上要動手,人一少的話投票會容易不小心偏掉). 其餘的因素 則在於"這輪剩的是哪些人",偵探組三人的威脅最大,除了可能搶先動手讓其他人死以外 在裁判庭上發言權也是相對的大,最好等人數掉到1~2人再出手,另外笨蛋組跟可利用的 普通人(例如石丸)是越多越好,因此殺人對象鎖定在 苗木 / 朝日奈 / 不二咲 比較好 偵探組是大概自己都會有防備難度相對高 (如果是我都會考慮在房間設計非致命陷阱) 雖然能幹掉這幾個也是變相中頭獎了,大神則是不要想了根本找死,扣掉笨蛋組要好下手 的就是女性,苗木則是推理能力算普通人上端又比較好騙所以最好先幹掉,如果要找嫁禍 對象就挑個笨蛋組的吧,最好是口才上不靠助攻無法辯解的那種. =============================================================================== < 展開 > [黑白熊目的] 這集片尾黑白熊的說法讓我有點新的想法,如果轉個彎不因為它是BOSS而直接把"遊戲"當作 理所當然的惡意的話(雖然它自己玩的很high的樣子),黑白熊目前提出的規則可以這樣看: 1. 只要一輩子待在學園範圍內就不會有事,維生所需要的物資跟設備一項都不缺,伴侶也是 (雖然選擇有限XD) 另外也給了一定程度的自保手段,群體狀況良好要安全生活沒有問題 2. 對於想脫出(主辦方給的唯一動機)的人給予"測驗" (殺人以及通過學級裁判檢定) 違反規則以及未通過"測驗"者一律殺掉,一有人成功通過則其他人撲殺 所以簡單來說可以分成"不讓他們出去的理由"以及"讓人條件脫出的理由"兩個方向來想 1. 主要目的只是徹底的監禁 : 例如外面的世界已經毀滅了或者為了什麼實驗之類的理由,他們則是僅剩的少數人類菁 英或者是被挑選上的實驗對象所以要集中起來.之所以要使用殺人遊戲規則其實是隱藏 真正的理由並且用來逼他們甘願待在學校內部的做法(之所以對外徹底封鎖也是,如果說 出理由的話正常人反而沒辦法接受),只要這群人內有幾個思考很強又冷靜的樁腳(證據 有需要的話也可以靠黑白熊串通,反正他是GM阿) 無法執行完全犯罪就代表脫出不可能 2. 主要目的是殺人遊戲過程 : 針對某幾個人或者所有人的行為,有可能是主辦方在取樂(這理由最爛)或者對某些人的 報復(類似作品不少見的手法) 又或者是遊戲過程是某個實境節目當成賭具或勒索之類 還是類似養蠱一樣只是種培訓找殺手人才的做法,單純一點的話個人比較偏向是因為學 生的背景牽扯導致的報復行為(也有可能是利用),因為合理一點來想之前希望之峰學園 的畢業生應該沒有碰到類似的狀況不然會有人想到吧(如果名單備受注目的話有人消失 早該查覺了),只盯上這屆學生八成裡面某些人有鬼,感覺苗木跟霧切應該脫不了關係. [裁判庭人數] 賭徒一開始提到的16人位置確實讓人很在意,如果是在現場的話還能相信黑白熊說的沒啥 但是站在觀眾的角度來看刻意多放一個位置感覺就有鬼了(不要跟我說偶數比較好畫),能 思考的點有兩個: "缺的人是誰"以及"為啥黑白熊要隱瞞".第一點目前資訊不足,不過我有 想到第一集開頭被太空旅行處刑的那位不知名人士,之前看過以為是笑點就沒太在意,不過 現在把他抓來填上那個位置似乎有點道理,從這邊看的定位應該跟其他學生一樣吧,不然就 是暗示某個現在沒出場但是應該要坐在那的人,從這裡出發就很難想了...至於第二點,大 概跟黑白熊的目的脫不了關係,有可能是該人發現了什麼秘密被滅口(例如說黑幕身分,黑 白熊的弱點,或者遊戲目的跟緊急逃生口之類的XD),所以不能在現在這場遊戲中提,又或者 跳脫一下思考其實是黑白熊的製造者或者真正的GM之類的黑幕? 感覺那個位置遲早會有戲 [後續的發展] 預計大概還會再正常發展個兩輪,原因應該會是走火或者有人又被黑白熊釣到了出手,不過 現在開始死人要導致群體約束力崩潰也是遲早的事情就是,我猜偵探組有人第三或者四輪 會出手,後面應該會轉向成超展開劇情(例如一次死複數人或者大家一起踩線跟黑白熊對幹) 不然感覺發展會太無聊(應該說太固定,而且人數一少後遊戲會越來越難進行,不管是在學級 裁判還是日常生活,直接改大逃殺比較快) =============================================================================== 我到底是不是該直接切去跑遊戲w 雖然動畫看來還可以啦,好像有點手癢 (′‧ω‧‵) 大概再追個一到兩輪吧看看演出吧 (原作派好像常常在叫時間不夠趕戲) -- 「如果昨天到了明天會變成兩天前,試問後天應該是今天或是昨天?」 ◥████◤ ◥██◤ ~時間操縱緒論期末考 陶拉里亞大學院 ◥◤ Time is a marvelous plaything ◢◣ http://magiccards.info/9e/en/102.html ◢██◣ http://magiccards.info/avr/en/81.html ◢████◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.54.157

07/25 03:05, , 1F
第二個案件只能用兩集合計四個part的壓縮率真的太高了
07/25 03:05, 1F

07/25 03:06, , 2F
還要考慮到死者和案件搜查,以及適度地給觀眾提示...
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07/25 03:16, , 3F
推!每次都很期待原PO的分析 希望原PO先看完下個案件再決定
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07/25 03:17, , 4F
要不要跑遊戲 這麼認真推理的動畫黨好難得 而且從下一次開
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始就是真考驗動畫的改編能力 畢竟這次算新手教學較簡單
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新手教學XD 開局這三人根本砲灰
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賽雷絲嗆LEON的那段沒演出來真是太可惜了OwO
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當然趕戲阿 原作光學級裁判的"語音"長度就有一小時 動畫...
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根本神推理.. 我看動畫到播一半 "真相"應該已經被猜到了
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另外霧切安慰主角那裡 原作是在裁判場 接在處刑後的散場
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這樣演出的話應該就比較不會給人那種他覺得苗木特別的感覺?
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其實原作中推理都還蠻簡易的 線索都找齊了才能進裁判
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偵探組嚴格來講只有苗木和霧切 其他人都算笨蛋組XDDDDD
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好吧 十神可以算半個偵探組 從第一次的裁判大家都看到了
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不能放雷實在是沒什麼好評論的 原PO的推理跟我當初差不多
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動畫沒做到的部分果然都一樣會猜錯XD
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苗木單論推理能力很強啊(畢竟是玩家),缺的是蒐集證據的
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能力,所以常要霧切助攻
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苗木有偷學的外掛阿,要蒐集證據跟老婆學觀察眼就好(拖
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推~ 可惜這集解答篇,可以給影刃推理的比較少
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推 有夠詳細
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畢竟以能力看來,苗木太像只是一隻稍為聰明的兔子
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任何人都可以輕易解決他或不被他解決,又不會過於瘋狂爆走
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所以要找合作或陷害用的夥伴找苗木就對了
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苗木就是常見的主角命格...
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大概播完第三章 不想被雷結局的人就要迴避這篇了
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樓上你這樣幫她驗證答案可以嗎ˊ3ˋ
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第三章都還沒播是能驗證到啥啦XD 那只是感慨而已吧
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廢物處理場夜間不能進入(X) 只有值日生能進入(O)
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強啊,製作組真應該給影刃宣傳費
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原po太神當初玩遊戲也想不到這麽多
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我覺得原po大概到第四章就能把真相推理出來了吧orz
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裁判場的16人位置是gambler問的喔 霧切是問遺照
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剛剛重翻了一下,是賭徒接話在霧切後面所以記成是她問
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的了XD
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噗噗噗
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推shadowblade 超神的啊 ._.
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一開始以為是爽片 原來是推理片 接下來要認真看了 = =
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※ 編輯: shadowblade 來自: 218.161.54.157 (07/25 18:12)

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加油,試著在第五章集齊線索時就把真相推理出來吧
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以本作的推理難度來講對你應該不難
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附帶一提,當時我玩完第一章對真相的猜測,結果是二代真相orz
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t大我也是和你一樣XD 結果因為一代真相猜錯,所以二代真相表
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現得那麼明顯我卻沒看出來……
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現在想想這也是製作組的陰謀?
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另外想提一點,遊戲一章雖然就要1小時,但其實無意義的線索
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也很多,像一開始是從房間的痕跡和確定凶器是菜刀來開場…
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我覺得那些無用的線索是用來幫助玩家思考用
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這些一看就知道了吧喂!動畫就直接從凶器從哪來開始討論。
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老實說我二代看到魔法牛的時候,心裡想的還是同一個真相XD
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這次總沒錯了XD
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