Re: [問題] 動漫業蓬勃發展 為何仍不及90年代經典？

看板C_Chat作者 (麵包超羊)時間13年前 (2013/02/03 11:32), 編輯推噓28(28推 0噓 57→)
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不只是本身很具爭議性的山本寬講過作品水平走下坡這件事，我印象中就連大友克洋、押 井守都做過類似的發言 (不過老實說大友克洋自己在Steam Boy失利之後也沒有再產出什麼新東西來了......即使 是守身如玉的押井守也只是坐著一個大老的位置沒有什麼產出。) 不過，即使撇開整個動漫產業環境的改變，像過去那樣出現近似神教膜拜的作品文化之 所以會在現在這個時代異化，根本的原因在於看動漫的人所處的大環境的文化本質也改變 了。最近幾年一些文化觀察者其實都有過一個類似的發現，就是，現代人如果放寬時間範 圍針對某一個現代文本做比較的話，他們總是會去拿距今有一段時間的、某個時代的代表 性文本做比較，而不是拿同時期的作品，這不只是因為他們沒有意願，更可能是因為他們 根本沒有能力(作品的產出多成那樣要怎比?)，只有一些對於該文本的領域較熟悉或有鑽 研者才可能做到這件事情。 即使不談動畫好了，看看上面推文吵翻天的諾貝爾獎好了，很多人即使沒讀過也知道海明 威、福克納、史坦貝克、卡謬，但離我們時代越近的得獎者，我們卻越一無所知，像奈波 爾、柯慈、莫言、索爾貝婁這些作家，除非有稍微關注過，否則一般而言誰會知道他們？ 即使是離我們更近的華人文學世界好了，人人都知四大名著，大概懂一點魯迅和張愛玲， 但對於最近的一些作家恐怕一個名字都叫不出來。 比起作品的改變，我想人以及人所在的文化世界的改變恐怕才是更本質的事實。用一種 比較怪異的講法，按照近幾年的趨勢，經典作品的數量、經典作品的價值的高度恐怕是跟 自由開放、價值多元的程度成反比的，當動畫的觀賞主體本身的想法越自由、越不受限， 就越沒有可能出現以前那種受到一整個時代膜拜的神轎式作品，有的只會是基於志同道合 而形成的一個個小圈的喜愛者而已。 有人可能會抱怨：可是這個時代還是「有」經典阿？不然你要怎麼解釋天元突破、黑暗騎 士這些作品咧？ 然而這種抱怨其實不可能成立，因為我上面所說的不過只是一種比例或者程度的差異。經 典當然不會消失(我也沒有說它會)，然而經典產生的方式、經典的存在數量卻會改變， 所以從另一方面來看，抱怨現在產生不出經典的動畫作品其實是個不當的說法，因為就跟 製造不同產品的工廠在產出量和針對產品的品評標準會不同一樣，每個時代都有它自己的 「經典製造工廠」，而我們這個時代的跟上一個時代的明顯有很大的差距。 -- 艾德華：我知道很多人都會覺得一個上百歲的吸血鬼愛上16歲的女孩有多荒唐。他們肯 定會想：一個有一世紀歷練的文藝青年會和愛看醜女貝蒂的女孩聊些什麼呢？ 刀鋒：上帝阿！打從預告片上映時我就覺得你們這對狗男女噁心死了！ 每晚我都做同一個惡夢，追著同一個小白臉，手中緊握著要捅進他胸口的木樁。 但每一個晚上......我總在釘死那個混蛋前就醒了！ By 刀鋒戰士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.250.232
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不過那些也主要在於說一般的課本會介紹吧?
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推
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連桑妮都出手了
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諾貝爾獎有些還有認識 不過自高行健以降我就都沒再關切了
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推
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文化工業好棒啊！！！（誤
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推
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所以經典生不出來的原因，是因為共通認同太少?
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推
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大推 文化本質的改變
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每個時代崇尚的精神不同 凝聚力也有差
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共通認同、專業與業餘的評比標準差異、全球市場都可
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已被當作原因吧
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M了耶！
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說實話要找出所有原因應該是不可能的工作
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推
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桑妮果然很M
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我覺得東西很多很快
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思考、回味、記憶的時間不多
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還有共同看過同一個東西的機會也沒有那麼高了···
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推
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不知道你所謂的神轎作品是什麼
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但我不認為神轎會漸漸消失 哈利波特是個最好的例子
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神轎作品，很多欸
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拿國內來比的話 就是海角七號跟那些年
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EVA
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我沒有說神轎會消失，我只是覺得會變少
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變少，然後集中化，這是現代神轎的特點
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那些年很經典了，海角不予置評
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而且神轎的產生方式也變了
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兩部我都不予置評（誒
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推
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海角還是很經典.不過在我心目中 他和 號角響起一樣經典
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你會發現神轎變少通常代表現有的那些檯面上的作品更
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阿金：林背流氓啦
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啊抱歉 切到人了Orz
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那些年的風格在一海票的鄉土作品中是清流啊
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很年輕現代化，又平易近人
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海角看起來跟連續劇差不多
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容易被哄抬到天上去
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海角成功的地方是他拍的內容就是很好萊塢式的商業片
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證明台灣也能拍出這種片 這沒啥不好啊
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※ 編輯: sunny1991225 來自: 118.233.250.232 (02/03 11:51)
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剛剛改了點內容，我在內文用消失來形容確實不太好(
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也不符合我的意思
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如果要用比較通俗的比喻的話，過去是一堆大門派，很
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少有獨行客或者不被門派收編的小集團
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現在卻是一堆小團體跟獨行俠在江湖上到處跑，然後有
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少數幾個人被捧成武林大俠
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推
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因為大門派的人跑出去（獨立）搞小團體了
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如果九把刀算作家那應該還是叫得出一兩個
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金庸跟倪匡應該比魯迅張愛玲還多讀者吧(這一世代)
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海角我一直覺得是具體而微的呈現出恆春(台灣)的現況耶 當看
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我比較喜歡那些年是因為電影拍的地方是我從小生活的地區
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到日本來的歌手大家都說好 台灣的樂團光提案大家就皺眉 就
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看過十幾年港片陸片日片洋片，突然冒出一個熟悉的語言地方
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覺得 果然是台灣阿
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真的會很感動
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尤其那些梗不用翻譯的時候真的很爽
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我覺得都不難看，海角我還看兩次，可是
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對我來說不能算經典XD
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回到這一篇內文 現在日本為什麼能出產那麼多動畫?
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那麼多動畫每一部都能賺錢嗎?
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賺錢是一回事，長期有各種動畫、電影製作等於是維持了整個
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產業的競爭力於不墜
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之前就有人開玩笑說如果沒有木瓜汁城幫忙賺錢我們大
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概還看不到Pi上映XD
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好問題耶，我最近也在想衝量到底好不好，有時真的能衝
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出錢跟質。最近整理皮克斯跟夢工廠的電影，就覺得相較
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之下，夢工廠很會出，一年兩部，但衝久了，從一開始比
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不上皮克斯，到現在也有史瑞克，馬達加斯加，馴龍這幾
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部。就在思考，在不倒的情況下，衝量也是有好處啦
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一個產業就是要有一堆垃圾撐起來 才能誕生幾部好作阿
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推
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那這麼多動畫的製作經費都從哪來啊 尤其是F/Z的3D畫
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所以他們才會出BD 邊賣邊回本
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疑?播送畫面的贊助廠商不是經費來源之一嗎
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經費是從製作委員會來的，就是幾個利益團體籌組的
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╱人提ω供人╲　簽了就給經費
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人家贊助也是要回本的啊，除非委員會召集人姓涼宮WWW
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像週邊、廣告代理局、唱片公司...等
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現在很少動畫公司獨立出資了
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贊助有時候也不會在意會不會回本吧?
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不在意回本 不就是慈善..
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有些贊助的有很多理由(像是減稅或者是無形的形象問題)
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有的時候贊助可能就是有聯合企劃吧
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其實黑暗騎士也是上個時代的作品改編成電影
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美漫比較奇妙，說是好處也罷，但他們的角色沒有什麼
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時代限制，他們本身就會隨時間不斷翻新
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急凍人那4部曲也是啊...但是哪一個比較好看..
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所以要說是「上個時代的作品」，我不認為那是正確的
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的說法
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大友克洋 蒸氣男孩那部真的是90年代的老梗物 看了很失望
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