日俄戰爭物語短評

看板C_Chat作者 (none)時間13年前 (2011/01/09 00:37), 編輯推噓18(18033)
留言51則, 21人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
小屋版: http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1205218 第一集 第二集 第三集 第四集 第五集 第六集 第七集 第八集 第九集 第十集 我從第一集慢慢斷斷續續看到第十集,看完第十集後,我決定不繼續看下 去,雖然這個第一部出到第二十七集。 有看我文章的人,應該或多或少能明白,以個人來說,我是偏向喜歡跟支 持日本文化的,但是這部作品可以讓我看到不想繼續看下去,也可以說是 很稀奇的事情了。 大致上分兩段講。 ※第一~第六集 這部作品男主角是秋山真之,他算是被日本海軍神格化人物,也因此有了 這部漫畫作品。 第一集到第六集,大致上是敘述他童年時代跟同儕玩在一起,是個孩子王 ,求學時的傑出表現,事實上他也是以當時海軍學校第一名畢業的才子。 看這段時,就是當一般少年勵志漫畫在看。 尤其是看到原來秋山遇到的那些人,就是日本文學史上有名的坪內逍遙、 尾崎紅葉、夏目漱石等人時,讓在學校讀過日本文學史的我,感到很高興 ,沒想到會在漫畫裡看到這些熟悉的名字。 而講到秋山進海軍,和同儕被學長修理時,秋山因為長期跟在陸軍讀書、 同樣是才子的哥哥秋山好古相處慣了,懂得為什麼學長要那樣要求,也是 說得過去,不會有反感。 主要是漫畫裡的秋山給人很爽朗的感覺。 雖然這部份有提到在朝鮮一些韓國人依賴日本人政變時,漫畫裡面提到什 麼清兵放火燒跟搶劫日本人店舖,還有清兵姦殺日本女子之類的 但這個不是不可能,我也不是不能接受,就覺得還好。 ※第七~第十集 正確來說應該是第八~第十集 開始描述到日清戰爭,然後我就看到這部漫畫日本軍國主義右派分子思想 的部份了。 基本上我在大學有針對這部份做過報告,內容大致上是講說,現在中國大 陸強盛起來,所以之前的日本首相有打算棄美偏向中國,但是苦於整個東 南亞排日情緒很高漲。 另一部日本漫畫大使閣下的料理人也有提到,為什麼日本人金援東南亞貧 窮國家巨量金錢,但是整個東南亞還是非常敵視日本。 廢話,連我這個酷愛日本文化的人,看到日本右翼分子在日本做的事情, 整個人都會無名火燒起來。 怎麼說呢?想必很多人也知道,日本政府官員裡,很多右翼分子有很高的 支持率,他們竄改日本教科書,而之前還有日本首相跑去靖國神社參拜那 些日本戰犯。 我這樣講可能很多人看不懂,直接舉一個比較可能讓人理解的例子: 日本首相的這種行為,就類似德國總理跟全世界講說,二戰德國的希特勒 ,對猶太人進行種族屠殺,挑起侵略戰爭是對的。 細部上還是有些差異,但大致本質上有些類似。 而,這部漫畫,在描述日本進軍朝鮮時,竟然說他們進軍朝鮮,是為了幫 助朝鮮開化,更是為了以朝鮮為基地,把東亞統合起來,抵抗未來會南下 侵略的俄國大軍。 然後漫畫裡面,因為參考不少文獻,雖然感覺沒有太偏日方,但是就跟我 前面講的美化日本進軍朝鮮一樣,在文獻不足之處,就是把清廷描述成自 大、墮落、趾高氣昂,食古不化。另外就是清兵很多是一堆嗜血的傢伙。 漫畫裡面處理日本在朝鮮問題上,要求跟清朝”共同”改革開化朝鮮,然後 描述日本方面已經預料自大的清朝一定不會答應這種跟日本平起平坐的條 約,進而當作開戰的藉口。 接著就是敘述日本”為了讓東亞內耗減到最低”,所以派出六千~八千的士 兵,意圖迅速打倒駐紮在朝鮮的清兵,從而保持元氣好對抗未來俄國的侵 略。 這方面鋪陳是很多啦,也講明原因是因為當時清廷太腐敗,以清朝為主的 東亞大陸,不可能完成近代化革新,對抗俄國的入侵。 以歷史來說是沒錯,清廷也的確很腐敗,但是我怎麼看覺得怎麼怪。 因為俄國人會南下侵略,所以你日本要佔領朝鮮跟清朝,好進行近代化改 革,以領導東亞抵抗西方列強的侵略? 那你日本為什麼不去對抗當時已經侵略的英法與美國,反而在明治維新後 ,對同樣是亞洲民族的國家伸出侵略之手,名義上講說是要準備對抗未來 俄國的侵略? 只要認真思考一下,從這方面去想漫畫裡面美化的理由,就能理解漫畫裡 面所謂佔領朝鮮跟中國,好對抗西方列強侵略的理由,根本是狗屁不通的 詭辯。 這也就是為什麼,日本到現在還不能得到東亞各國的諒解,還是有大量東 亞國家人很敵視日本人的原因。 媽的,連我這個可以說是親日的人,看了這套漫畫跟其他相關類似ACG 裡,日本右翼分子美化他們侵略理由的部份,都會不爽了,我就不相信本 來就仇日的人,看到這些有的沒有的不會氣炸。 所以雖然這部作品大致上參考不少文獻資料,認真講是少有貼近史實的日 本漫畫,但是看到第十集後,我想我應該不會繼續去租來看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.31.127

01/09 00:40, , 1F
一個國家當然要對自己的歷史進行美化
01/09 00:40, 1F

01/09 00:41, , 2F
認真就輸了( ′_>`)...
01/09 00:41, 2F

01/09 00:42, , 3F
\@@/
01/09 00:42, 3F

01/09 00:42, , 4F
中立、東方島國、和平、為和平侵略、解救人民、balabala~
01/09 00:42, 4F

01/09 00:45, , 5F
萬惡的聯邦、M國、無能的J國、受迫害高貴的大盒民族
01/09 00:45, 5F

01/09 00:45, , 6F
你這樣講反而會讓我想去看這部 想看看這部怎麼寫的XDD
01/09 00:45, 6F

01/09 00:46, , 7F
這部看快10集棄追+1 XD 不過歷史觀點我是抱平常心去看...
01/09 00:46, 7F

01/09 00:46, , 8F
核彈、空戰 等 這些元素很常見
01/09 00:46, 8F

01/09 00:46, , 9F
這個理由我也不是第一次看到了,所以無感XD
01/09 00:46, 9F

01/09 00:47, , 10F
日本超右翼
01/09 00:47, 10F

01/09 00:47, , 11F
我這部也是看不下去(握)
01/09 00:47, 11F

01/09 00:48, , 12F
不過像是這麼明顯的作品也是奇葩
01/09 00:48, 12F

01/09 00:51, , 13F
其實我們也美化的中華民國 也把清朝貶得一無是處阿 事實上
01/09 00:51, 13F

01/09 00:52, , 14F
當初的清朝也沒想像中爛阿 我上中國近代史的時候也覺得清朝
01/09 00:52, 14F

01/09 00:52, , 15F
日本:為啥我們道歉這麼多次卻沒有人接受(怒)
01/09 00:52, 15F

01/09 00:53, , 16F
眾受害者:你們根本沒有誠心誠意的道歉過阿幹
01/09 00:53, 16F

01/09 00:53, , 17F
坂上之雲比較適合你...除了有幾個名人被改的很怪,其他還滿
01/09 00:53, 17F

01/09 00:53, , 18F
當初清朝沒有想像中爛.....我倒很好奇您的想像OTZ
01/09 00:53, 18F

01/09 00:53, , 19F
(取自龍應台的著作)
01/09 00:53, 19F

01/09 00:53, , 20F
考究的
01/09 00:53, 20F

01/09 00:53, , 21F
每個國家都會美化自己,醜化敵人,這不是很正常嗎= =
01/09 00:53, 21F

01/09 00:54, , 22F
被過度醜化了 國民黨跟共產黨之間的杯葛也是 歷史就是好玩
01/09 00:54, 22F

01/09 00:54, , 23F
在這阿 不同面向的角度 看法真的差異很大
01/09 00:54, 23F

01/09 00:55, , 24F
1950年後的中華民國對清朝的論述沒那麼糟,倒是對岸有陣子
01/09 00:55, 24F

01/09 00:55, , 25F
更嚴重。凡後朝總是有一陣子會詆毀前朝的
01/09 00:55, 25F

01/09 00:56, , 26F
樓上h你是看了哪些論述,我很好奇
01/09 00:56, 26F

01/09 00:56, , 27F
一開始為了佔住陣腳妖魔化對方 久了自然有人會為歷史平反
01/09 00:56, 27F

01/09 01:00, , 28F
老話一句,跟江川達也認真你就輸了 XD
01/09 01:00, 28F

01/09 01:01, , 29F
要認真討論的話,找戰史版或教授都比看這玩意實用
01/09 01:01, 29F

01/09 01:03, , 30F
回L大 我們現在的教材仍偏就於清朝的腐政與改革失敗 但對於
01/09 01:03, 30F

01/09 01:04, , 31F
這部漫畫你還看得下去 佩服你 我看不下去
01/09 01:04, 31F

01/09 01:04, , 32F
改革時希望的力挽狂瀾跟統治3XX餘年的建功還是只有點綴性的
01/09 01:04, 32F

01/09 01:04, , 33F
描述
01/09 01:04, 33F

01/09 01:05, , 34F
但是歷史原本就沒有中立可言的論述 我也是就我的看法而言
01/09 01:05, 34F

01/09 01:31, , 35F
我到覺得教科書蠻中肯的,因為清廷的腐敗與封閉是不可爭的事
01/09 01:31, 35F

01/09 01:32, , 36F
實,但這不能全歸咎於清廷,因為相較於元廷,清廷漢化的更徹
01/09 01:32, 36F

01/09 01:32, , 37F
底,所以最終要回歸到漢文化本身的問題上。
01/09 01:32, 37F

01/09 01:42, , 38F
日軍攻陷旅順口後的屠殺事件 漫畫中的說法是清國總兵徐
01/09 01:42, 38F

01/09 01:43, , 39F
邦道"故意讓日軍殺清國人,好讓歐美各國可以有口實對日本
01/09 01:43, 39F

01/09 01:44, , 40F
施壓"...
01/09 01:44, 40F

01/09 02:08, , 41F
還好我沒看到日軍攻陷旅順口那
01/09 02:08, 41F

01/09 10:47, , 42F
這部實在太危險了。。。不過江川達也本來就是那種腦內補完
01/09 10:47, 42F

01/09 10:47, , 43F
自我意識又重又怪的作者,黃金男孩和東大物語就看的出來
01/09 10:47, 43F

01/09 10:48, , 44F
這傢伙怪,而且自說自畫的越來越嚴重。。。發展城這樣
01/09 10:48, 44F

01/09 10:48, , 45F
其實不意外。。。
01/09 10:48, 45F

01/09 10:51, , 46F
至於這種觀點,可以去找一個叫作黃文雄(旅日作者)的傢伙
01/09 10:51, 46F

01/09 10:51, , 47F
他的南京大屠殺不存在論可以跟對岸憤青的六四CIA創作論
01/09 10:51, 47F

01/09 10:51, , 48F
相提並論了XXD
01/09 10:51, 48F

01/09 10:52, , 49F
看過以後就知道為什麼這些人會這樣想不意外
01/09 10:52, 49F

01/09 12:20, , 50F
這本後來腰斬了,根本沒畫到日俄戰爭,不用看了
01/09 12:20, 50F

01/09 13:24, , 51F
江川腦中不存在自重這兩個字啊
01/09 13:24, 51F
文章代碼(AID): #1DA9B32x (C_Chat)
文章代碼(AID): #1DA9B32x (C_Chat)