Re: [申訴]不服endlesschaos之違規判決
小組長以及 john0909 板友兩位鈞鑒：
關於 john0909 板友本次所提之申訴案
我認為可以分為三個部份來回應
第一部份是其他板友的違規情形
第二部份是我回應 ga652206 板友的內容
第三部份則是 john0909 板友本次實質的違規行為
先從第一部份來說好了
關於其他板友的發言
john0909 板友(以下簡稱j君)所列舉的內容如下：
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→ karta273745: 你一直轉文只是想讓大家知道你的優越感罷了 05/13 17:26
→ karta273745: 沒打活動是很厲害是不是啦？為了黑角色把其他人也拉 05/13 17:28
→ karta273745: 下水，既然你那麼討厭東出，哪你要不要連東出寫的主 05/13 17:28
→ karta273745: 線都不要玩？ 05/13 17:28
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以及
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推 GAIKING: 貞德描寫比齊格還廢，不知道你壓了幾個金方，嘻嘻 05/13 19:02
推 GAIKING: 與其說是齊格黑，你比較像重度 AP 黑，不知道相關從者你 05/13 19:07
→ GAIKING: 壓光沒，嘻嘻 05/13 19:07
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以上兩者的推文均是對 #1Qz_RQ69 (Typemoon) 文中的內容進行之評論
其中 karta273745 的言論並未見對其 j君發文內容以外的負面批評
而 GAIKING 的言論雖然提及 j君是齊格黑或 AP黑
然而見 j君在其文中所發表之內容：
之前先打了 可是身為一個看了FAP氣到快中風
從鬼門關走過一趟的人 我想再發一次是齊格黑的義務及使命
以及
好 接下來簡單講講為什麼會黑FAP好了
其實很多東西前面一堆小當家都講過了
我的答案跟他們差不多
因此這兩個標籤性用詞均為 j君自稱或指涉自身的用詞
由他人再度陳述並未有本板板規 5-3 人身攻擊或 5-4 引戰言論之問題
且重點是
上述兩位板友違規與否
與 j君本次判決的違規內容並無關聯
j君以該些板友的言論並未被阻止或警告
以作為自身判決不成立的理由
是要求「非法平等」的邏輯錯誤之舉
因此對於證成自身並未違規的論述並無助益
相信這對於任何一位有基本法律素養的公民皆為顯而易見之事實
緊接著是第二部份
也就是我回應 ga652206 板友的內容：
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→ ga652206: 沒引爭端 就不算違規 還要在推文吵才算嗎 氣 05/14 22:00
原來沒在今天處理 = 沒處理
你要不要考慮去訂個披薩比較有效率？
還是給個 P幣加速判決流程啊？
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首先
板友 ga652206 所提之檢舉
從來就沒有「不算違規」之結果存在
且本群組亦未要求板主需在檢舉當天即處理板友所提之檢舉案
因此面對 ga652206 君推文中所述「沒引爭端 就不算違規」的內容
我才會以「訂披薩」來回應「ga652206 所反應的時間仍在合理的處理範圍內」之事實
至於給予 P幣加速判決流程
雖然在本次例子當中確實並非認真要求
然而在台灣以及他國政府公務文件或正式官方文件中
確實有提交規費以加速送件流程或處理順序之先例
(可參照：https://www.boca.gov.tw/cp-17-12-a76f1-1.html)
因此此段回覆對話與判決標準及公正性並無任何邏輯上的關聯
最後是第三部份
也就是 j君在本起判決中的違規行為
依據 j君所引之證二
也就是本起判決公告 #1Q-4uM9L (TypeMoon) 中明確有提到
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如當事人認為判決內容有爭議，
請於三日內至板規下方推文或站內信給任一板主提出上訴，
並同時附上五十字以上自身並無觸犯板規之理性理由供板主群參考。
本文同時收錄至精華區。
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而由 j君之證三站內信可得知
j君強調自身並無觸犯板規之理由
僅有「對於我的言詞明顯作過度之連結
以此認定我將無知兩字套用至版友身上
以此判定我有違板規5-4 實屬不當」
先不論上述內容並未達 50 字
因此我有權不受理此申訴之外
對於「將言詞明顯做過度之連結」以及「實屬不當」等認知
j君也並未提出客觀或理性之理由解釋
因此該篇申訴內容並未合乎本板之申訴規範
然而
為了能較清楚的說服 j君
以及向組務說明本次的違規情形
我還是將這次 j君的違規判決分為法、理、情三個部份來解釋
法：
依據本板板規 5-4：
本板使用者發言時不得使用爭議性、針對性、歧視性、過於暴力色情、違反公序良俗、
與犯罪關聯之詞彙，或以非理性、不客觀、缺乏合理之論述、挑釁之言論攻擊單一板友
或板眾、挑起多方對立、令特定族群心生不悅之內容。
j君在轉錄至本板的文章(即證一)內有以下內容：
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我本來也不想這樣黑的 可是就因為有一天想說阿幹 好像FAP要連動合作耶
我好像追了一季而已 是不是該趁吃飯時補一下
然後就被噁心到了現在 媽的法克...
什麼? 你說小莫那段很不錯
對阿 小莫那端是可以看阿 可是你會有種在化糞池裡撈黃金的感覺
就算真的找到了 也開心不起來好嗎?
只能說無知真的是種幸福 不然我早就開開心心的打完活動
吹捧達尼克帶來的壽星QP桶了說55555
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而在本次判決內容中已明述
該些內容為對現在事實相反的假設語句
也就是說 就現實狀況而言
j君已經看完了 Fate/Apocrypha
而認為「一虛擬人」(並未觀看 F/AP 卻享受遊戲中的龐大 QP 報酬)因無知而幸福
而此虛擬人並無法合理地排除其他未觀看 F/AP 而享受遊戲報酬的玩家
另一方面 即便玩家前往觀看 F/AP
亦無法保證就會與 john0909 具有相同的感受
因此將此時享受遊戲所得到的幸福感歸因於「無知」並沒有充分之合理論述
基於「無知」一詞本身就是帶有負面批評意味之詞彙
因此滿足 5-4 當中的「爭議性」、「不客觀」、「令特定族群心生不悅之內容」
以 5-4 對 j君之行為進行判罰並無不正確之處
理：
倘若僅符合法條定義
難免會使人認為板主可自行延伸、曲解法條而有濫權之餘
然而在 j君的文章推文當中
已有板友明確表示對該些形容「無知」的推文感到不悅：
→
05/13 17:19,
05/13 17:19
→
05/13 17:19,
05/13 17:19
→
05/13 17:22,
05/13 17:22
噓
05/13 17:25,
05/13 17:25
而在這些推文反應的當下
j君並未立即澄清這些板友並非其指稱的對象
而是進行以下回覆：
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不氣不氣 兩位真的沒看過
就不要看就好 真心誠意建議 千萬 ㄑ一ㄢ ㄨㄢˋ
不要看 如果我有時光機 我也會回去敲暈準備補FAP的自己
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也就是說
j君當時並不打算排除其指稱對象有括及到本板使用者的風險
而是建議對方「沒看過就不要看」
這也是讓該些板友感到不悅的其中一個原因
除此之外
雖然 j君的文章內容有可能擴及到其他板友
然而亦有 j君確實是在自稱的可能性
兩者均有解釋得通的立場及說法
也因此本次違規板務並未主動進行裁罰
而是在 5/13 22:04:52 接獲站內信檢舉
以及 5/13 22:33 藉由板友在板規下方以推文進行檢舉後
才確定的確有板友心生不悅並進行判罰
因此於理方面本次判罰確實有所本
而非單純板務肆意曲解法條
情：
事實上
j君的該篇違規文章
由 5/13 16:30 我的推文內容可得知
→
05/13 16:30,
05/13 16:30
該篇文章已然違反本板板規 5-5
經板務也就是我提醒後才修正違規內容
而在確認該篇文章具有可能造成 5-4 違規之情形時
由於 j君雖宣稱該些內容是自稱
然而檢舉者以及其他板友的感受也確實能合理解釋
基於板務仲裁方的角度
本人不該完全站在檢舉方或被檢舉方的立場解讀文意
也因此在板友提出檢舉之前
先行以推文提醒 j君先將該些違規內容刪除以避免不必要的麻煩：
推
05/13 21:47,
05/13 21:47
→
05/13 21:47,
05/13 21:47
→
05/13 21:47,
05/13 21:47
→
05/13 21:48,
05/13 21:48
→
05/13 22:02,
05/13 22:02
→
05/13 22:02,
05/13 22:02
而j君的推文回覆是：
→
05/13 22:02,
05/13 22:02
也就是說
j君拒絕讓本次可能出現的檢舉或判決有較和平的結束方式
而希望 j君以及組務方面認知到的是
板主在板友違規時先以推文提醒再行判決並非鐵律
只要板友的行為符合本板板規的違規要件
板主即有權力進行判罰
因此於情方面
板務(也就是我)已盡充分提醒告知之義務
更別說一開始 5-5 所包含的內容與我在他板的發言內容有關
因此上述處理可以認為並無過多不公正私情之介入
綜上所述
板友 john0909 不但沒有依照本板規定提出足夠字數之理性理由
說明自身並未觸犯板規
僅要求非法平等
以及將各國行之有年的制度誤以為影響判決標準的公正性
而在本次判決中
於法、於理、於情
板務均有合理的理由對 john0909 的違規內容做出判決
故若 john0909 對上述內容有些許的認知
應不會在未附上合理理由的情況下
以「請您重新判決 不然我就到小組版上訴了」此近似威脅的口吻進行申訴
因此對於 john0909 之申訴
我認為並不合理
以上為我對本次申訴的回應
endlesschaos
※ 引述《john0909 (醬洞玖洞玖)》之銘言：
: 申訴人：
: john0909
: 申訴對象：
: endlesschaos
: 申訴原因：
: endlesschaos於文章代碼(AID): #1Q-4uM9L (TypeMoon) [公告] 違規判決處理(更新)
: 該篇文章中，以TypeMoon版版規5-4對申訴人之文章與回文進行判決。
: endlesschaos版主主張本人對於用「無知」兩字形容自己，有蓋擴至他人之可能性。
: 要求本人刪除相關文字。
: 然本人在經過版主提醒與版眾反映後，已確實在後續推文道歉，指名相關受眾並非
: 看文之版友，而endlesschaos版主仍然已不能排除相關之可能性，堅持判決申訴人。
: 然而被刪除之本文中，有許多版友以板規5-4中定義中的針對性與挑釁之言論攻擊
: 在本人文章下推文。
: 例如：
: → karta273745: 你一直轉文只是想讓大家知道你的優越感罷了 05/13 17:26
: → karta273745: 沒打活動是很厲害是不是啦？為了黑角色把其他人也拉 05/13 17:28
: → karta273745: 下水，既然你那麼討厭東出，哪你要不要連東出寫的主 05/13 17:28
: → karta273745: 線都不要玩？ 05/13 17:28
: 或是
: 推 GAIKING: 貞德描寫比齊格還廢，不知道你壓了幾個金方，嘻嘻 05/13 19:02
: 推 GAIKING: 與其說是齊格黑，你比較像重度 AP 黑，不知道相關從者你 05/13 19:07
: → GAIKING: 壓光沒，嘻嘻 05/13 19:07
: 然而未見版主對其有所阻止與警告，僅對本人兩段回文作刻意之連結，得出「無知」兩字
: 的受眾，非本人主張之自己，而很可能是指其他版友之結論。
: 除此之外，在#1Q-4uM9L (TypeMoon) 該公告中，有網友質疑對於其他版友之判決與
: 申訴人之判決所需時間不一致時，版主回答如下：
: → ga652206: 沒引爭端 就不算違規 還要在推文吵才算嗎 氣 05/14 22:00
: 原來沒在今天處理 = 沒處理
: 你要不要考慮去訂個披薩比較有效率？
: 還是給個 P幣加速判決流程啊？
: 身為版主於公告中的言行不嚴謹，與讓人有給P幣加速流程的可能性，
: 讓人困惑與懷疑endlesschaos的判決標準與公正性。
: 因此申訴人決定申訴。
: 另外經endlesschaos版主提醒，申訴流程應先向他申訴，才能繼續上訴流程。
: 但本人已於endlesschaos提醒後，對其申訴並沒有收到任何回應。
: 也未聽說endlesschaos版主有請假的預定。
: 為保護本人上訴之權益，決定另行至小組版申訴。
: 希望小組長能受理，感謝。
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全ての願いを叶える願望器…
イリヤ
聖杯として作られた少女が唯一オレに願ったのは──
衛宮士郎
『だからずっと…あなたの味方でいさせてほしい』
…それだけ､だった… 《赤い騎士》
--
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噓
05/22 17:11,
6年前
, 1F
05/22 17:11, 1F
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