[感想] 紙本電子發票測試與爭議說明

看板CVS作者 (奕之華)時間12年前 (2012/07/23 15:30), 編輯推噓15(16140)
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由於身邊周遭的人,對於電子發票大多都是比較反感,然後有些觀念沒有更新。 因此我自己花了一些時間,研究電子發票相關訊息。 目前是第一篇,只有關於紙本電子發票的部分,我這篇有特別提到,紙本電子發票規格 以及所省的紙張噸數。為了寫得完整,所以文字不少,可能看圖文版比較容易啃得下去 圖文版:http://nccc.cool3c.com/article/60835 「紙本電子發票」的爭議與優勢 由於不少人對於電子發票不完全有概念,也有不少人認為電子發票有些政策不是很 理想,因此個人興起了研究電子發票的念頭。畢竟要肯定或是否定電子發票,最重 要的大前提,就是要先瞭解電子發票。 雖然電子發票在初始發展時有些政策不是很理想,但一研究起來,發現電子發票有 些無辜。比如說,在之前詢問大家對於電子發票想要瞭解什麼的時候,就有提到紙 本電子發票被人誤會是有毒的,含雙酚A。但事實上電子發票是合格的熱感應紙產品 。 由於政府一開始配套並不是那麼OK(猜想是資源不是那麼夠以及跨部門的難度高, 無法一次到位),所以有不少爭議。但隨著時間過去,可以瞭解到電子發票並不是 一項很糟糕的政策,重點是在於隨著時間的過去,都有慢慢再進步。因此規劃了電 子發票專題,更新大家對於電子發票的資訊,不要再有舊的刻板印象了。本專題預 計會出四、五篇左右,希望能夠讓大家知道電子發票最完整的訊息。 在文章正式開始之前,提醒一下三個名詞的定義:一個是「電子發票」,指的是政 府所執行的整個相關的政策;第二個是「紙本電子發票」,指的是整個電子發票政 策中的那張紙(多了「紙本」兩個字,就是指那張紙而已);第三個是「傳統發票 」,相對於紙本電子發票而言,傳統發票有二聯式、三聯式,還有分收銀機、手寫 等等,但在本篇當中,絕大部分是指收銀機的二聯式發票。 電子發票已經與以往不同,正朝著對的方向走 從電子發票開辦到現在,隨著時間的過去,事實上電子發票在不少地方都有進步, 尤其是紙本部分進步很大,但大家都還停留在之前紙本電子發票很糟糕的印象。像 上面中天的影片,是在去年底所做的實驗。事實上,現在的紙本電子發票,已經不 是去年底的情形了。 中天新聞的影片中提到是用溫水10秒紙本電子發票的印字就消失了,我用自家的熱 水瓶中的水泡1分鐘,結果沒有問題(照片中仔細看的話,該發票的下半身是濕的, 是有泡過溫水一分鐘的部分,上半部是沒有泡到的部分做為對照組),有興趣的朋 友可以自己試試看。 之前的文章「關於電子發票議題,大家有什麼想要知道的嗎?」,於噗浪和FB粉絲 團中,大家反應很熱烈。不過非常集中在紙本的部分,在進行網路搜尋時,也發現 紙本電子發票也是最被抱怨的一環,爭議性也是最大。 因此電子發票專題的第一篇,就以「紙本電子發票」為主題,來談談現今紙本電子 發票的概況。 紙本電子發票擾人的7大爭議與相關解決方式 一開始文章提到,政府電子發票開發至今,其中的「紙本電子發票」爭議性最大, 人民有許多不滿的聲音(也包括我),但隨著時間的過去,大家所反應的一些狀況 ,其實都有逐漸做修正。在這邊個人將紙本電子發票整理出7大爭議,並且說明這些 爭議目前解決的情形。 1、紙本電子發票大小不一,不好收納 熱感紙尺寸問題,最常聽到的狀況就是大小規格不一,有大有小,讓人難以整理。 事實上,紙本電子發票的尺寸規格就只有兩種,一種是寬度5.7cm,另一種是寬度 7.9cm。照理說還不至於有規格混亂的問題。 像我手上的全家是用較窄的5.7cm版本。 美廉社也是用較窄的5.7cm版本。 至於7-11、大潤發就是用較寬的7.9mm版本。 結論是不同的店家,不管是窄還是寬,只要是寬的對寬的,窄的對窄的,規格其實 都是一致的。 之所以會覺得混亂,有很大一部分是因為7-11所採用的是較大張的7.9cm規格的紙 張。而7-11算是發票最大宗的店家之一,很有可能在你100張的超商發票中,超過 50張是7-11的,自然就會覺得大小不一,很難整理。(7-11也有窄版的,但店家佔 少數) 不過在這邊有個好消息,7-11將會在今年年底之前統一格式為5.7cm寬度的感應紙 。都是寬度比較窄的紙本電子發票,在整理上就比較不會這麼痛苦。 不談7-11的話,目前在試辦電子發票的店家來看,絕大部分都是使用較窄的紙本電 子發票。比較常見使用寬的版本有大潤發,摩斯、頂好、順發3C。因此我們可以預 期,在過了今年後,絕大部分的機會都是拿到窄版的,與傳統發票收納的差異就不 會太大了。 2、為何使用熱感紙而不是採用原來傳統發票就好。還不是一樣要用紙,哪裡有比 較環保 也許有人會想到,電子發票的目標是無紙化,那麼有紙的部分乾脆就不要動,維持 現狀,要拿紙的就拿現在傳統的收銀機二聯式發票,不想拿紙的就直接辦載具,皆 大歡喜不是很好嗎?這樣就不會造成困擾啦? (上圖為5、6月的手開傳統發票,完全沒有用過,過期的話就要作廢,不能再使用了) 如果從節能滅碳的觀念來看,就可以知道現在的紙本電子發票勝過傳統發票。傳統 發票是以兩個月為一期,廠商要先預估數量,時間到了沒用過的發票就是作廢。而 電子發票本身就是小白單(空白無任何印字的熱感紙),是有東西消費時才會開始 出紙本電子發票,所以不會有時間到了需要作廢的問題。 此外,傳統發票除了給消費者的收執聯外,還有要給政府報帳的存根聯。電子發票 的後端作業由於是上傳相關數據,就不會有存根聯的問題。 個人手上有一份資料,五洲紙廠李國盛董事提到電子發票政策在執行之後,可以有效 減低紙的用量。 再來就是現實因素,紙本電子發票的成本比傳統發票的成本低上許多。對於少量的 店家來說,這成本是沒有什麼感覺,但若是7-11這種一年需數百萬捲的廠商來說,就 會有一定的吸引力。(更何況7-11在使用電子發票之前,就已經有用熱感紙了,結合 起來無論在成本議價,還是在作業上要好得太多了) 可以節能省碳又可以降低成本,對於店家來說,何樂而不為。 3、熱感紙有沒有毒?健康嗎 之前消基會有抽查熱感紙,包括紙本電子發票,但並沒有雙酚A被驗出。事實上, 目前只要有使用紙本電子發票的試辦廠商,所使用的熱感紙都是經過SGS測試通過的。 目前所使用的熱感紙型號共五項:理光130PSP-3、理光130PSS-1、LC-11908E、SF507 、OJI PD 170R。 我這邊有拿到以上五項型號熱感應紙SGS檢驗合格的電子檔。若一一貼出的話,所 佔篇幅太大,再加上內容其實是一樣的,所以我只貼其中一個型號(會選這是因為 這型號掃瞄的比較清楚)。 簡單來說,檢驗後需合於下列結果: ‧不含雙酚A ‧耐水性:浸入常溫水中連續24小時,紙本電子發票之字跡及條碼無明顯變化,條 碼可掃瞄及讀取。 ‧耐油性:用一般食用沙拉油一滴,塗抹1分鐘後,拭去靜置24小時,紙本電子發 票之字跡及條碼無明顯變化,條碼可掃瞄及讀取。 ‧抗熱性:70°C連續24小時後,字跡及條碼無明顯變化,條碼可掃瞄及讀取。 ‧耐光性:CNS3846第三曝光法連續8小時後,字跡及條碼無明顯變化,條碼可掃瞄 及讀取。 ‧耐濕性:置於40°C、90%RH環境下24小時後,字跡及條碼無明顯變化,條碼可掃 瞄及讀取。 ‧耐可塑劑性:以PVC材質接觸紙本電子發票正、反面連續15小時,字跡及條碼無明 顯變化,條碼可掃瞄及讀取。 4、字體容易模糊,要是中獎了怎辦 在前一項說已經提過了,目前的紙本電子發票都經過SGS驗證。除了雙酚A是關於毒 性測試之外,其他的耐水、耐油、耐光、耐濕、耐可塑劑性等等,都是針對印字耐 久有關。 因此在耐久度上,會比之前電子發票剛推行時要好上很多。 我自己也有做一些測試。 將發票泡在水裡面24小時。 拿出來後,整個感覺還OK。不過7-11旁邊的綠色部分會掉……還不如學大潤發或新 光三越,不要有旁邊的綠色油墨印字比較好。 也有將發票夾在外面,給太陽曬(不過只有兩個上午曬到一些時間),放在外面24 小時。 整個感覺OK。 沾油塗在電子發票上,不過我用手沾了五、六次,量算很多了(SGS只用一滴,我應 該是一滴的N倍了)。 很明顯黯淡了許多。但在正常情形下,讓電子發票吃這麼多油的機會應該是很低。 (上圖為5、6月的發票,很明顯是我不當收納所造成的影響,但仍可以辨識) 以一般狀況來說,電子發票比較少這樣殘忍的對待,所以要讓字體模糊到消失不見 ,其實是要花一點心力的(油塗多一點就可以了)。因此只要不是太誇張的情形下 ,要放二、三個月應該是沒有問題的。目前紙本電子發票放兩、三個月,我看到比 較多的情形是紙張發黃。至於印字模糊的現象不是沒有,但整體看來都很OK。會比 較不OK的,大概都是一開始亂塞,然後不整理,因為長時間摩擦的關係,印字才會 模糊(通常到這樣的程度,傳統發票也會有損傷,這部分我經驗還滿豐富的)。 萬一因為保存不當而發生了印字模糊的憾事,請至開出發票的店家,從可以辨識的 殘存資料,包括發票時間、隨機碼等等去比對發票檔。請店家列出相關明細並證明 與你所持的發票是同一份,這樣還是可以領到獎金的。不過話說,若是傳統發票, 就會非常麻煩。因為紙本電子發票是電子檔,用電腦查就可以了。但傳統發票的話 ,要從存根聯那捲去找。 5、因有無法長期保存疑慮,報帳時需先行影印一份好麻煩 政府對紙廠的要求是提供中、高階以上紙質,需符合5年以上的保存期限。因此, 若是在正常方式(不在高溫、高濕、強光、油污以及堅硬材質、塑膠製品等環境) 保存紙本電子發票。因此照道理說,應該是可以拿紙本電子發票直接報帳。若遇紙 本模糊情形,可直接以工商憑證登入整合服務平台查詢發票資訊,並下載進行報帳。 不過每家公司情形不同,會計可能都會有不同的要求,所以還是希望電子發票新的 流程可以啟動,像稅務網站所提的,正本儲存在雲端,不再需要黏貼相關紙本憑證 (只是現在只有試辦,要能夠推行全國,看來要等一段時間),這樣就完全不用擔 心要不要影印了。 6、發票沒有辦法按月改顏色,整理上有些麻煩 傳統發票有按月數會有不同顏色,但很遺憾紙本電子發票目前好像沒有辦法能夠有 這樣的作為。畢竟是有需要才會出發票,並不是像傳統是預先叫發票的。不過看在 可以省下許多紙張的份上,這部分就忍一忍吧。 順帶一提,也許不同的月份不同的顏色對於紙本電子發票不容易做。但有沒有考慮 就是到一定長度就裁切掉,變成下一張發票,也就是傳統發票的做法。現在的設計 是會變成兩張發票沒錯,但就是列印在一起(注意一下上圖左邊是有兩張喔)。這 樣的好處是明細放在一起很好對,但對於收納上來說,就要折一下。這應該是可以 解決的。因為紙本電子發票的資訊部分,那塊面積也是固定大小。因此要做到發票 固定長度裁切,應該是不會太困難 。 7、背面沒有寫資料處,只能找空白地方寫,很不方便 這個其實也是紙本電子發票比較弱的地方,傳統發票背面都會有固定格式讓你寫基 本資料,但紙本電子發票就沒有這樣的設計。中獎時要寫資料就只能找空白處來寫 ,有些痛苦(不過我的中獎的機率超低,若能夠多幾次痛苦的機會,我也想要痛苦 一下呀Orz)。 但全家做了一個很好的示範,在背面就是仿照傳統發票設計,可以讓你在中獎時, 好好寫基本資料。 當然,紙本電子發票還是有不足之處: 紙本電子發票,現在階段雖然做得還不夠,但方向是正確的。若政府能夠將整合的 速度快一點,相信紙本電子發票的方便性不會比逐漸變少的傳統發票要來得差,而 且還更環保。講個簡單的比喻,電子發票就有點像捷運正在施工時,有所謂的交通 黑暗期,大家怨聲載道。不過若捷運施工完成,交通效率就比以往高上好幾倍,便 利了許多通勤族。電子發票現在雖然還沒有脫出黑暗期,但無論是本篇所提的紙本 電子發票還是其他專題未來將要提的其他部分,從開始到現在都有相當的進步。相 信再多一點時間,電子發票能夠脫離黑暗期,能夠讓大家感到便利,而且也更環保 。 再來所謂的優點與缺點,其實都是比較出來的。紙本電子發票與傳統發票分屬於兩 種不同的系統,當然各有各的優勢與劣勢。對於傳統發票而言,大家早就已經習慣 使用形態,這就是最大的優勢,但用紙量大就是最明顯的缺點。而多了一個紙本電 子發票,自然會造成比較混亂的局面。但重點是在於紙本電子發票能不能將上述的 七大爭議控制在一個範圍內,然後能夠達到更環保的訴求。就目前來看,改用紙本 電子發票,其實是值得肯定的。更何況紙本電子發票屬於過渡時期產物,最終是希 望能夠達到無紙化的目的。因此在能夠的情形下,當然是希望有更多的消費者邁向 電子化之路。 在之後的專題文章中,會針對載具以及特殊需求如捐款等來進行說明。 -- http://kbtalking.cool3c.com 鍵談坊是關於鍵盤、滑鼠、USB小物、生活上的小玩意以及 哈拉打屁的討論區(  ̄ c ̄)y▂ξ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.38.243

07/23 15:49, , 1F
店家省下來的錢有回饋給消費者嗎?
07/23 15:49, 1F

07/23 15:52, , 2F
資源回收車來資源回收的時候有給你錢嗎?
07/23 15:52, 2F

07/23 15:59, , 3F
我覺得光第6點就非常不方便了 不是忍一忍就能接受的事...
07/23 15:59, 3F

07/23 15:59, , 4F
也想要痛苦一下+1 XDDD
07/23 15:59, 4F

07/23 16:00, , 5F
沒顏色區別之外還有長短不一也是問題
07/23 16:00, 5F

07/23 16:04, , 6F
長短不一我尚可忍受,因為更不想明細跟紙本電子發票分兩張
07/23 16:04, 6F

07/23 16:04, , 7F
(分開印的話,紙本電子發票很小張,反而難收納難兌獎耶)
07/23 16:04, 7F
akakapo是內行的,知道紙本電子發票最上面的資訊端的長寬是有定義的。 若去除明細的話,就可以發現大小其實是一致的。

07/23 16:14, , 8F
回應1F:沒有,而且還拼命/變相漲價
07/23 16:14, 8F

07/23 16:15, , 9F
不過電子發票是政府為了環保而推行~某大企業因此省下
07/23 16:15, 9F

07/23 16:15, , 10F
的成本只能算這企業賺到(反射利益)
07/23 16:15, 10F

07/23 16:16, , 11F
畢竟政府並未明文強定要因此給予消費者回饋
07/23 16:16, 11F

07/23 17:18, , 12F
有些賣場改用電子發票然後還印三、五張優惠券給你 好環保喔
07/23 17:18, 12F
不改用電子發票,廠商還是會印優惠券給你。

07/23 17:29, , 13F
推用心~
07/23 17:29, 13F

07/23 17:35, , 14F
說到大賣場,還有一個差別,傳統的發票,你東西買的多,
07/23 17:35, 14F

07/23 17:36, , 15F
會開好幾張連號發票給你,現在這種新的只會明細變長
07/23 17:36, 15F
我在文章中的案例,那張最長的大潤發,事實上是兩張,但因為我沒有對照組 我不知道同樣的品項在舊式的情形下,是不是會有更多張。 ※ 編輯: evilmask 來自: 123.193.38.243 (07/23 18:44)

07/23 19:33, , 16F
用條碼載具不就解決了?
07/23 19:33, 16F

07/23 19:34, , 17F
一個好的政策不是兩三年就看得出來的
07/23 19:34, 17F

07/23 19:34, , 18F
十年後 可能會覺得這項政策是對的
07/23 19:34, 18F

07/23 19:35, , 19F
說電子發票不環保的人真的懂電子發票嗎?
07/23 19:35, 19F

07/23 19:35, , 20F
存根聯電子化起碼紙張就省一半
07/23 19:35, 20F

07/23 19:37, , 21F
印明細叫做浪費紙?沒算錯錢就還好 就不要遇到算錯錢
07/23 19:37, 21F

07/23 19:38, , 22F
還有每兩個月用不完的發票都要報廢 紙本電子發票沒這缺點
07/23 19:38, 22F

07/23 19:39, , 23F
政府都說電子檔的發票都可以當作交易憑證了
07/23 19:39, 23F

07/23 19:40, , 24F
就像我申請電子戶籍謄本 印不印出來也具法律效益啊
07/23 19:40, 24F

07/23 19:41, , 25F
只要認真做一次申請手機條碼 把條碼印出來 再歸戶
07/23 19:41, 25F

07/23 19:42, , 26F
以後消費刷條碼發票就到雲端上去 政府還幫你兌獎
07/23 19:42, 26F

07/23 19:42, , 27F
還自動轉帳 節省很多程序 當然環保囉
07/23 19:42, 27F

07/23 19:42, , 28F
每次中獎都跑郵局領獎不覺得麻煩嗎?= ="
07/23 19:42, 28F

07/23 19:43, , 29F
改變以往習慣叫做麻煩? 真的有認真比較過嗎?
07/23 19:43, 29F

07/23 19:46, , 30F
公司報帳問題 刷載具條碼 打統編 用工商憑證歸戶
07/23 19:46, 30F

07/23 19:46, , 31F
報稅只需要用工商憑證 且稅也都直接扣掉了啊
07/23 19:46, 31F

07/23 19:47, , 32F
報稅簡單許多 又不必印一堆證明文件 哪裡不好?
07/23 19:47, 32F

07/23 19:48, , 33F
端看自己有沒有心跟著政府政策走而已
07/23 19:48, 33F

07/23 19:49, , 34F
科技始終來自於人性 但不懂科技永遠都嫌麻煩
07/23 19:49, 34F

07/23 19:50, , 35F
先澄清 我不是護航 單純就事論事而已...
07/23 19:50, 35F

07/23 23:39, , 36F
回樓上 因為刁民都是愚笨且懶惰的 只要跟現狀不同 就嫌麻煩
07/23 23:39, 36F

07/23 23:41, , 37F
我沒有指責原po啦 我是說大部分百姓 還是推本文喔!
07/23 23:41, 37F

07/24 10:33, , 38F
推用心 雖然我跳著看XD
07/24 10:33, 38F

07/24 12:38, , 39F
關於長度的問題,因為以前如果單筆交易打成兩張,就兩張都要
07/24 12:38, 39F

07/24 12:39, , 40F
帶去,這樣的話全部打成同一張,反而還比較好
07/24 12:39, 40F

07/24 12:40, , 41F
不過如果是電子發票即便是超過兩張以上,只要帶中獎那張去
07/24 12:40, 41F

07/24 12:40, , 42F
郵局也可以很輕易地查出是否有消費。
07/24 12:40, 42F

07/24 13:44, , 43F
有時後放久了 都黏在一起 而且規格不同超難收納的
07/24 13:44, 43F

07/24 14:01, , 44F
傳統發票前幾年也修改成只要帶中獎那張
07/24 14:01, 44F

07/24 14:01, , 45F
很愛電子發票!!但很希望政府多用點心宣導!
07/24 14:01, 45F

07/24 15:51, , 46F
超愛電子發票,規格其實也兩種而已,何況現在都放載具了
07/24 15:51, 46F

07/24 15:54, , 47F
希望政府積極,尤其試辦店太少,也沒有讓店家主動宣導~
07/24 15:54, 47F

07/24 20:05, , 48F
一個政策在開始初期有缺失是正常的,但沒有完善弄好就開始
07/24 20:05, 48F

07/24 20:06, , 49F
推行,導致民眾討厭這政策也是正常的..怪誰呢..
07/24 20:06, 49F

07/24 20:26, , 50F
原PO太用心了!!
07/24 20:26, 50F

07/24 22:23, , 51F
很推這篇文章 自己也偏好到有電子發票店家消費
07/24 22:23, 51F

07/24 23:57, , 52F
好文推
07/24 23:57, 52F

07/27 00:33, , 53F
我流汗褲濕透發票只有兩半黏住 電子發票是號碼區整個搓爛
07/27 00:33, 53F

07/31 15:03, , 54F
結果,昨天去大潤發消費,紙本電子發票跟明細真的分家了!
07/31 15:03, 54F

07/31 15:04, , 55F
紙本電子發票比7-11的略長一點,長8.3cm。。。
07/31 15:04, 55F

07/31 15:05, , 56F
看來大潤發又離電子發票無紙化更近了一步?
07/31 15:05, 56F

07/31 15:06, , 57F
希望未來各家商店的紙本能像信用卡簽單一致化啊...
07/31 15:06, 57F
文章代碼(AID): #1G3FrvvD (CVS)
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