Re: [心得] 14話
※ 引述《wingdragon (呼呼)》之銘言：
: ※ 引述《kurami (kurami)》之銘言：
: : 到現在討論已經完全失去焦點....
: : 不過既然要講就講到底吧
: : 這個論點未免太誇張了，在要革命的狀況下還考慮到殺不殺平民的問題？
: : 重點是，革命就是會牽連無辜，不管要不要都會，不管他有沒有打算都會
: : 魯魯修如果有常識就該知道這種事情，他口裡說不要事實就擺在那邊
: : 不要將革命想成這麼美好的事情，這是體制以外的手段，是一定會波及無辜的
: : 超出預期這更好笑，這就考驗到魯魯修的臨場反應能力
: : 不可能所有事情都和他預料的一樣
: 所以魯魯修沒必要對意外負責，
: 反逆會造成傷亡是必然的結果
所以討論意外是很浪費時間的，
畢竟魯魯造成的傷害可以歸咎於意外。
: : .......在我看來，已不列塔尼亞全體人民數量來說殺個一百萬是可以承受的
: : 要拿歷史事件來看如同車臣，雖然這不是非常恰當的例子但是可以參考
: : 國際輿論？反逆這世界觀全世界只有三國，更別提強權是誰
: 只要是世界強權就可以為所欲為？不管世界其他勢力的觀感？
: 政治是這麼單純的東西嗎？
: 光就死亡人數對國力影響來看，100萬真的沒什麼，
: 就算全日本死光了也不會有太大影響，
: 重點是殺了這100萬之後在其他方面帶來的效應。
優菲二十萬人﹝是二十萬吧？﹞都在屠殺了
過了一年之後，你覺得有發生什麼效應呢？
而且有趣的是這一百萬人不會影響到不列顛的基本國力吧
說到影響在11區的勞動力倒是真的。
: : 所以你覺得朱雀是沒有選擇？
: : 這個完全是觀眾觀點，無論他有沒有選擇，都必須要有選擇的動機
: : 驅使人動機最強烈的就是情感因素，朱雀的動機是於情感上認可ZERO的說法
: 身為一個決策者，
: 不能用理智來作決策就不及格。
: : 事實上，當時在他隔壁就有一個女人不斷說直接動手，不管多殘酷的事情，
: : 國家都有理由可以去將之昇華，不要以為國家的力量這麼薄弱
: 我倒想知道一口氣殺100萬沒有抵抗能力的人，
: 國家要怎麼作解釋？
解釋？嗯，不用啊。
敢反逆的人應該都知道會造成犧牲的結果吧，
既然是反逆，那推給這理由就ok啦。
反正不列顛信奉的是弱肉強食，
誰不知道啊XD
: : 女朋友被殺，理想被滅，好朋友背叛
: : 還有閒情逸致給魯魯修解釋的時間？
: : 這是聖人吧？朱雀根本就不是聖人，他除了體能外其他都很平凡
: : 而且魯魯修敢解釋嗎？
: : 尤菲之死是他可笑的玩笑，朱雀理想被滅則是他成為ZERO不得不去行動的連帶結果
: : 這邊的背叛則是指朱雀他將贖罪當做自己的人生目標之一，魯魯修卻直接跳過，
: : 還要他快點幫助娜娜莉，這等於抹滅了朱雀對魯魯修的認知
: : 對他來說，他所認知的魯魯修也在當時消於無形
: 什麼叫做可笑的玩笑？如果不是geass暴走，那玩笑有啥可笑？
: 又有誰能料到geass會暴走？
所以囉，GEASS爆走絕對是意外，
使用黑心GEASS的魯魯修沒有錯。還順便建國了呢。
: : 那又怎樣？
: : 朱雀的目標是要幫助11區啊，ZERO死了不更好？
: : 他雖然會因為失去朋友而後悔痛心自虐，但是這的確是前進而不得不做的道路
: : 這是朱雀的覺悟啊
: : 其實從你的觀點來看，我覺得你只是不斷在挺魯魯修而已，
: : 這樣的話我們討論根本不會有交集
: 相對於你覺得我在挺魯魯修，
: 我倒覺得是你在鞭魯魯修，
: 魯魯修凡事都以邏輯與理性來考量（也有失控的時候就是了），
我想請問一下，魯魯修的邏輯與理性的考量是以什麼為核心呢？
: 朱雀卻是認定一件事情就不顧一切一頭鑽進去，
: 不想讓日本多打仗死人就砍了他老爸，
XD
你讓我想討論砍老爸的大義議題了XD
我們都知道：
朱雀砍老爸是基於「不想讓日本多打仗死人」
魯魯砍老爸是基於「為母復仇、替妹創造新世界」
以客觀的兩相比較之下，
不覺得魯魯的砍老爸理由似乎就薄弱了一點呢？比較像家庭革命那種。
: 認為從內部改革比較好就用盡手段往上爬，
: 覺得魯魯修有罪就把所有罪名都推到他頭上，
: 理性呢？理性在哪裡？
: : 朱雀失去了一切還要繼續幫助魯魯修，這是聖人行動
: : 假設你失去了女朋友，理念還被朋友踐踏，你會去幫助嗎？
: : 請考慮角色心態和當時狀況
: 當時情勢很明顯，
: 魯魯修的肉體戰鬥力完全不是朱雀的對手，
: 根本不用怕他跑掉，
: 連高文都爆炸了，而蘭斯洛特還在完好狀態下，
: 要是我會看在娜娜莉的份上先救人，
: 救完了看要把魯魯修抓去煮還是抓去炸等他解釋完再說，
: 都失去尤菲了，再失去娜娜莉損失不是更大？
同學，我想請問娜娜莉在朱雀心底真的有跟魯魯修一樣重嗎？
為什麼必須以魯魯的想法先去救娜娜呢？
損失不損失什麼的，早在魯魯砍了優菲的時候什麼都沒有了啊XD
為什麼要把魯魯的損失算在朱雀的責任上？
娜娜莉可是殺優菲仇人的妹妹啊，雖然有認識，
但認識不代表迫切性有比先解釋重吧XD
OK，我承認我寫得的確很無良XD
但重溫最後一集，我還是覺得魯魯說得那番話
真的很過分XDDDDD
: : 不，魯魯修是說，那是過去的事情了
: : 哪裡要慢慢懺悔，再來，R2你有看到他在懺悔嗎？
: 他明明就有說「懺悔那種事情以後要怎樣都可以」
: : 陷然他沒有時間懺悔，畢竟他還要大業要執行，
: : 既然沒有時間的話就沒必要這樣說出來，空頭支票只讓人討厭
: 沒看到他在懺悔就是沒懺悔？
: 朱雀沒給他解釋跟懺悔時間就抓去洗腦了，
: 恢復記憶以後又要隱藏身份，是要跟誰懺悔？
說實話啦，在無印最後一話，朱雀若能聽完魯魯那番刺傷人的話，
還能冷靜的一起去救娜娜並給予魯魯解釋的時間、讓他對優菲的死懺悔，
我要說───
這樣的朱雀不是神父就是聖人了啊XDDD
而且懺悔的形式有很多，
並不是要特定對哪一個人才可以。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.133.89
※ 編輯: suginamiki 來自: 59.121.133.89 (07/15 17:48)
推
07/15 17:59, , 1F
07/15 17:59, 1F
→
07/15 18:28, , 2F
07/15 18:28, 2F
→
07/15 18:36, , 3F
07/15 18:36, 3F
→
07/15 22:05, , 4F
07/15 22:05, 4F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
心得
2
10
以下文章回應了本文：
心得
4
50
完整討論串 (本文為第 43 之 66 篇)：
心得
17
33
心得
13
40
心得
2
6
心得
3
6
心得
0
2
心得
4
5
心得
6
19
心得
6
36
心得
17
37