Re: [討論] 看來我想對了

看板CMWang作者 (Massachusetts)時間16年前 (2008/06/03 18:03), 編輯推噓13(13推 0噓 15→)
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※ 引述《frank94 (123)》之銘言： : 還有 據說2.那個網址是參考 : 07王 http://baseball.bornbybits.com/plots/Chien-Ming_Wang.html : 07Webb http://baseball.bornbybits.com/plots/Brandon_Webb.html : 順便附上今年資料 小王Sinker被誤判Splitter Gameday球種判斷問題還不小 : http://baseball.bornbybits.com/2008/Chien-Ming_Wang.html : http://baseball.bornbybits.com/2008/Brandon_Webb.html 之前有提過，Josh Kalk 的分類方式是有問題的 (2007)，今年他直接抓 MLBAM 提供的資訊。MLBAM 用球速和球的 PFX 值做分類，他們比較聰明 ，分類機制裡用上了 ANN (類神經網路) 演算法，但是根據 THT 的資料 整理，現階段 MLBAM 提供的球路正確率仍然只有 70%上下，最容易出錯 的地方是 sinker/splitter/changeup 這三種球路的辨識。 註：平常看 Gameday 上那些球路名稱就是 MLBAM 計算後得到的結果， 他們是官方單位。 : : : 補充一點 : 小王去年Sinker跟今年Sinker(不是splitter喔)水平moverment差距不小 : 這也很可能是Gameday的問題 : 所以..... Gameday數據還是參考看看就好..... : 2007 與 2008 的 Gameday 數據最好不要拿來放在一起比，因為量測的 基準有哪些差異是我們無法了解的。 : 推 redsnipertd:那些資料是他們自己一球一球算的 不是看EG的球種分類 06/03 17:32 : → frank94:樓上說的是哪些資料啊? 06/03 17:37 : 推 redsnipertd:2 我是引用levi的研究成果 06/03 17:38 : → frank94:2那個連結的數據 跟bornbybits,com數據完全一樣 06/03 17:39 : → frank94:可是Levi不是說 小王sinker 無論是球速或變化量都排在 06/03 17:45 : → frank94:大聯盟投手前面? 06/03 17:45 : 推 redsnipertd:他的樣本是拿全大聯盟的投手,2的參考對象是把Wang跟其 06/03 17:47 : → redsnipertd:他幾個拿sinker吃飯的人比 06/03 17:47 : → frank94:恩 我這篇就是在說明為何2.的垂直movement為何差距那麼 06/03 17:48 : → frank94:大 Gameday的問題 還有小王對Sinker的控制都是原因 06/03 17:49 那篇文章引用的數據本身都有蠻大的問題了，所以我個人也很難多作評論。 不過就以我們天使板現階段的研究結果而言，王建民的 sinker 是有它特殊 的地方，例如平均速度最快 (約在 91.5 至 92 英哩之間)、movement 有前 幾名的水準。詳細的數據與比較，可能得等我們把新的球路分類引擎做好才 能繼續進行。總之球路的辨識絕對不是那麼簡單的事情，就算現在有高速攝 影系統之助，很多事情還是得小心處理會比較好一點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.75.190.66
推
06/03 18:11, , 1F
推專業用心~~~~
06/03 18:11, 1F
推
06/03 18:12, , 2F
大推 這才是專業!!!! 容許小弟跪拜!!
06/03 18:12, 2F
推
06/03 18:16, , 3F
推
06/03 18:16, 3F
推
06/03 18:17, , 4F
推薦這篇文章
06/03 18:17, 4F
推
06/03 18:31, , 5F
科科　這樣才是對的
06/03 18:31, 5F
推
06/03 18:37, , 6F
不得不推利未大啊~~
06/03 18:37, 6F
→
06/03 19:53, , 7F
這篇推一下,前面redsnipertd被巴假的言論,我看還是吞回去
06/03 19:53, 7F
推
06/03 20:02, , 8F
被巴假的 XDDD
06/03 20:02, 8F
→
06/03 20:06, , 9F
你從哪裡看到redsnipertd被巴假的？你看得懂他在寫什麼嗎？
06/03 20:06, 9F
→
06/03 20:07, , 10F
我想他的意思是r說王建民的球被巴假的
06/03 20:07, 10F
推
06/03 20:20, , 11F
最容易誤判的剛好就是王會的那些球路(￣□￣|||)a
06/03 20:20, 11F
推
06/03 20:55, , 12F
結果還有人看不懂XD
06/03 20:55, 12F
推
06/03 21:09, , 13F
科科 高手一出手 便知有沒有
06/03 21:09, 13F
推
06/03 21:22, , 14F
總之 我是覺得那篇 2.的引用數據有問題 3.的論述也不好
06/03 21:22, 14F
→
06/03 21:24, , 15F
小王sinker的movement確實往往很大
06/03 21:24, 15F
推
06/03 21:41, , 16F
他的sinker速度平均大概在92左右,如果真的他的movenet
06/03 21:41, 16F
→
06/03 21:42, , 17F
跟Webb的sinker差不多甚至更大,那他的壓制力不只如此
06/03 21:42, 17F
→
06/03 21:53, , 18F
是小了一點 但不會差太多 而且他們的Sinker的軌跡也不
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→
06/03 21:54, , 19F
太一樣
06/03 21:54, 19F
→
06/03 21:55, , 20F
這是要怎麼比?
06/03 21:55, 20F
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06/03 21:58, , 21F
何況小王sinker控球假如能跟Webb一樣 壓制的確不只如此
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06/03 21:58, , 22F
所以我認為速度影響最大的是在控球 不是在movement
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06/03 23:17, , 23F
控球才是決定壓制力強弱最主要的因素
06/03 23:17, 23F
推
06/04 01:35, , 24F
要知道speed對movement的影響，我認為可以從4-seam來比對
06/04 01:35, 24F
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06/04 01:35, , 25F
一般而言，sinker或2-seam fastball和4-seam fastball差別在
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06/04 01:36, , 26F
於旋轉軸的偏移，使角動量有所改變，理論上，如果兩名投手先
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06/04 01:37, , 27F
4-seam fastball的球速就不同，那基本上就不能用球速快，故
06/04 01:37, 27F
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06/04 01:38, , 28F
movement小這樣的解釋。
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