Re: [外電] Chien-Ming Wang, Occasional Ace

看板CMWang作者 (木頭)時間16年前 (2007/09/02 15:05), 編輯推噓27(27推 0噓 29→)
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※ 引述《micotosai (tetuya)》之銘言： : 哦! : Daisuke Matsuzaka P : 2007 GAME BY GAME LOG : http://0rz.tw/fb32G : IP H R ER BB SO HR : APR 22 Matsuzaka (W, 2-2) 7.0 8 6 6 1 7 1 掉六分勝 : APR 27 Matsuzaka (W, 3-2) 6.0 5 4 4 4 7 0 掉四分勝 : MAY 25 Matsuzaka (W, 7-2) 5.0 7 5 5 3 6 2 掉五分勝　 : JUL 14 Matsuzaka (W, 11-6) 6.0 9 4 4 2 2 2 掉四分勝 ya~這篇跟我的想法一樣 說實在的 今年小王得到的run support確實比較多 (但爆的時候run spoort真的幫上忙嗎 ?) 光看era跟勝投不能完全反應這個關連 其實把12勝級以上的投手做成類似上面的圖表 看看勝投對er的分佈 (懶得做 orz) 這樣就可以看比較多的端倪了 ER 0 1 2 3 4 >=5 Wang 3 6 2 6 4 4 (場數) 100% 100% 100% 67% 25% 0% (勝率) DiceK 3 6 6 3 2 7 100% 67% 17% 33% 100% 29% Beckett 1 7 7 4 3 3 100% 71% 71% 100% 33% 0% 比起來一看 小王的數據有"特別奇怪"嗎？ 他的勝率完全隨著ER遞減 我們頂多說這是regular 與其說小王好運了一點 不如說有些投手運氣差 其實從勝投角度來看 最多勝也才16勝 所以會造成多拿1,2勝便會有運氣好的感覺 小王在ER=3的場次比較多 這個感覺就會更強烈 (補充一點 由於這個關係 上面QS與勝投的關係就剛好會造成很大誤差) 確實 比起Beckett或幾個era比王小的投手 王不能稱得上Ace 但拿DiceK的例子來舉 就不是很有說服力了 因為根本是他的數據"異於常人" XD (說他運氣差嗎?.... 嘛 但是大於4分的比賽他也撿到好幾勝) 總之 說"小王運氣比DiceK好" 這我不能同意 但是 說"小王運氣比某幾個era<3.5的投手運氣好" 這可以同意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 222.250.40.177
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這個文章真的很不錯
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那敗投呢？
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不能完全這麼說 因為一般投手多少會有非regular的情況 而王
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是完全regular 運氣不運氣本來就是相對的
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真正倒楣的人應該是 不管表現好不好都容易拿敗吧XD
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我還滿想知道甚麼才叫做運氣正常的戰績
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應該用MLB的平均來作為regular的基線
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09/02 15:13, , 9F
但那也不能說小王regular是"運氣好"吧 不然那不叫regular
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推
09/02 15:24, , 10F
同意你的論點...但是M的迷還是會想來戰吧
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說真的直接去看這篇文章的讀者回應還蠻有收護的
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比如說，M才第一年要適應之類的豪笅文
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你這有偏頗，從敗投來看的話結論又不一樣了
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如果純粹把他當第一年投手來看 他已經夠強了啊
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????? 樓上的意思是什麼???? 他不是也有標示該ER的勝率嗎?
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我說樓樓上 抱歉
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推
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譬如說松阪在失兩分的情況下勝率只有17%，而王在失兩
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推
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分以下的勝率是100%，松不過在失四分以上的比賽裡多ꐠ
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所以你覺得你比較客觀別人寄售偏頗 ˊˋ
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就是
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推
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投六局以上失兩分不是好投嗎 贏了不算好運吧 但輸了倒真的
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是負運
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了三場，但在失3分以下的比賽裡小王卻多勝了不只三場
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因此做出小王沒有運氣比DiceK好也太過武斷
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我在想 也許是因為當王失分在1、2、3分時他吃的局數夠多
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樓上，"QS與勝投的關係就剛好會造成很大誤差"...沒看到這句
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所以牛棚並沒有影響到他的勝投… 但洋基的牛棚不差吧?
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是嗎?
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洋基牛棚比紅襪差是不爭的事實
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推
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誰叫松阪不多失幾分 這樣還比較有機會贏XD
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m開頭那位不知有沒有在看原文...
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所以你要說同樣QS松勝場卻不如小王是因為紅襪牛棚好ꄠ
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真沒在看的是嗎，QS與勝投的關係就剛好會造成很大誤差
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推
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上面明明有Pen Support值 紅襪牛棚對松坂幫助大？ 呵呵
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看不懂中文?
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所以他最後的結論是不是太武斷？
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我想我說的很明白了 小王的表現稱不上Ace(相對於其他強投) 但他也沒有特別好運 就只是regular 至於松阪特好運或特別不好運 "干小王什麼事"?
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我也笑了...
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我一直以為被打爆還贏才叫好運 現在失三分以下贏也算好運
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了嗎
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我覺得小王沒有運氣比松好,只是正常..是松自己運氣較差
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推
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m兄舉的例子感覺比較像是松土反負運居多，而不是小王運氣較
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好
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至於小王的運氣真的好嗎？ 推這篇
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就推 干小王什麼事 ,反過來說也成立~~~!!!>.<
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推推推推推推啦!!!!
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有錯喔 不是(勝場數) 是(場數)
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thx 已修正 ※ 編輯: mooto 來自: 222.250.40.177 (09/02 16:54)
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看看小王勝場防禦率多少就知道小王是不是強運了
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反過來推松 的敗場防禦率就知道他是不是負運了
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有意思的是 松阪失四分以上的勝投有四次 小王才一次
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所以要鞭小王強運的 還是多想想吧~~
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09/02 20:40, , 53F
小王沒特別好運 只是現在投手幾乎都很衰 不衰的實在沒幾個
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不同意"比起Beckett或幾個era比王小的投手 王不能稱得上"
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根本不能用era來代表一切！
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09/03 00:30, , 56F
跟同隊的Pettitte比起來，小王算是好運
09/03 00:30, 56F
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