Re: [討論] 清國覆亡的最大戰犯到底是誰啊？

看板CHING作者 (prima)時間10年前 (2013/10/22 09:47), 編輯推噓19(19推 0噓 17→)
留言36則, 18人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
原文恕刪 用戰犯這個詞不好，要負最大政治責任倒是真的 關鍵在於她的政治性格，某學者提過的： 權術精深，見識淺薄 這兩個因素加總起來造成的負面影響超過正面 第一，慈禧是清末改革的"不反對者" 說是推動者未免太過 在"不妨礙老娘權力"的前提下 她是樂於放手的 自強運動，戊戌變法初期，清末新政都是 沒受多少教育的慈禧基本上不吃保守派那套 第二，八國聯軍造成的影響是清亡的直接原因 清政府權威盡喪，巨額賠款，新政造成的社會矛盾等等都是 引來八國聯軍當然要歸責慈禧 第三，操縱黨爭造成政風大壞 打擊結黨是清歷代皇帝的統治心法 慈禧為控制外臣反而去導演南北黨爭 造成中央議政如明末只問黨派不問是非 清法戰爭甲午戰爭和戰未定造成極壞後果都是例證 第四，皇帝非出自方家園不可 同治是唯一皇子沒辦法 後面的光緒宣統都是幼帝，造成君主集權的核心空洞化 說到底不過是慈禧的私心自用 第五，皇族不准有出頭鳥 慈禧大力壓抑皇族男性成員 例如為了姪女的夫妻吵架可把親王逼死 反淘汰下來都是一票廢柴 完全無法發揮拱衛皇權的功用 雖不用依循康黨以降的慈禧妖魔論 但清亡的責任者首席不找慈禧不知還要找誰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.188.26 ※ 編輯: kchtrajan 來自: 140.122.188.26 (10/22 09:53)
推
10/22 14:37, , 1F
我覺得還是印章男孩
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推
10/22 16:53, , 2F
想知道逼死親王的故事!
10/22 16:53, 2F
推
10/22 17:57, , 3F
印章男孩和A錢和是源頭,慈禧則是催化劑
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→
10/23 02:50, , 4F
相較之下 光緒帝就是跟慈禧最鮮明的對比
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推
10/23 05:22, , 5F
不知道逼死那個親王了 如果指載澍的話 他既不是親王 也沒逼死
10/23 05:22, 5F
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10/23 08:38, , 6F
載澍確非親王，逼死我不知從那看到，也可能是小說家言
10/23 08:38, 6F
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10/23 08:39, , 7F
不過重點是一樣的：為姪女出氣惡整男性皇族成員
10/23 08:39, 7F
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10/23 08:41, , 8F
"你們愛親覺羅家那個妄想成為鬼子六的給老娘試試看"
10/23 08:41, 8F
推
10/24 01:28, , 9F
不過慈禧是也幹掉兩個親王，鄭親王跟怡親王
10/24 01:28, 9F
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10/24 08:37, , 10F
雍正時被圈禁的那票親王看到載澍被罰的理由不知作何感想
10/24 08:37, 10F
推
10/24 19:07, , 11F
印章男孩+1
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推
10/24 20:01, , 12F
袁公世凱 他不倒向革命黨 清朝不知道還要多久才滅亡
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推
10/25 14:52, , 13F
印章男孩+1
10/25 14:52, 13F
推
10/26 00:01, , 14F
因為他在皇輿全覽圖蓋章破壞大清風水 截斷龍脈嗎?
10/26 00:01, 14F
推
10/26 14:12, , 15F
袁世凱吧!他掌握的北洋軍權到抗日都還是主力,袁世凱牆頭
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10/26 14:14, , 16F
草,那票北洋軍應該也有後裔來到台灣,只能說中國自明朝以
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10/26 14:15, , 17F
來都那麼腐敗!袁世凱不當牆頭草清朝要那麼快變天還有一
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10/26 14:17, , 18F
段時間,革命黨要打敗所有北洋軍閥才能真正統一中國
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10/26 14:19, , 19F
我爺爺是憲兵,撤退來台娶了我奶奶,雖說他在大陸有子嗣
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10/26 14:20, , 20F
但他說那是家族決定並非他所喜愛,我奶奶才是他的真愛
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10/26 14:21, , 21F
但我不知道他是不是黃埔嫡系,只知他老家在山東
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推
10/26 14:23, , 22F
至於我姓啥?!當然我爺爺姓啥我就姓啥呀!
10/26 14:23, 22F
推
10/27 02:59, , 23F
就算沒慈禧太后 大清仍然亡國 她不是最主要原因
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推
10/27 13:10, , 24F
我也覺得就算沒慈禧太后,大清仍然亡國,
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10/27 13:12, , 25F
備外國這樣蠶食鯨吞,不滅亡才怪
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推
10/28 09:17, , 26F
沒慈禧太后清朝還是會滅亡，但有慈禧則是加速清朝的滅亡
10/28 09:17, 26F
推
10/28 22:42, , 27F
連續三個皇帝同治光緒宣統都是小朋友即位，清朝不滅亡也
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10/28 22:43, , 28F
難
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推
10/31 04:15, , 29F
局勢都一團亂了 她還找小鬼即位，光緒時立的大阿哥也是個
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10/31 04:18, , 30F
整天只會鬥雞走狗的公子哥 清末局勢搞成這樣慈禧難辭其咎
10/31 04:18, 30F
推
11/03 18:12, , 31F
沒有慈禧，清朝還是會滅亡，但如同譚嗣同，他們用頭顱
11/03 18:12, 31F
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11/03 18:12, , 32F
和鮮血證明體制內改革的下場，革命是必然要走的路
11/03 18:12, 32F
推
11/23 15:53, , 33F
是嗎？那只是康有為太蠢而已吧
11/23 15:53, 33F
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11/23 15:53, , 34F
國共在這方面倒是想拼命證明樓上這句話。
11/23 15:53, 34F
推
03/21 23:13, , 35F
清末是中國國運最衰的時候，還偏遇上慈禧、袁世凱..等爛咖
03/21 23:13, 35F
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03/21 23:15, , 36F
慈禧乃該負最大的責任，畢竟她是當時中國權力的核心
03/21 23:15, 36F
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