Re: [問題] 征服王朝理論 適合用於 清王朝的滿漢統 …

看板CHING作者 (bxdfhbh)時間14年前 (2010/03/08 11:08), 編輯推噓5(505)
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※ 引述《lightjoy (卓翊)》之銘言: : 可知雙方所用的語彙雖有出入,但其實都注意到了滿族自身文化的能動性。葉高樹在 : 〈「參漢酌金」:清朝統治中國成功原因的再思考〉一文中,對「征服王朝說」、「 : 漢化說」以及美國漢學家所主張的「滿洲中心說」作了完整的回顧與分析,提出這些 : 看似無交集對話的共同探討核心,都是為了解決「大清為何強盛」此一問題,並更進 : 一步地提出「參漢酌金」這種思考方向,(註三)既強調滿洲君主面對漢文化時的選 : 擇權,又強調漢文化的影響力。相對於「漢化」與「滿洲中心」,是個較為持中的解 : 釋,或許能為長期以來雙方的論爭做出終結。 據我所知,清朝皇帝確實是試圖「參漢酌金」,試圖堅持「滿洲中心」。 也為此付出了很大的努力, 但問題是,他做不到啊,清朝皇帝一直都未能成功地阻止底層滿族人的徹底漢化。 底下的滿人,尤其是分布在全國各地的駐防八旗,到乾隆的時候,都紛紛不會說滿語了。 乾隆曾為此發火訓人的。 皇帝要堅持「滿洲中心」,底層的滿人文化程度沒有到皇帝的那種程度,他們就按照自己 接觸到的生活方式生活,最後逐步都被同化了。 到最後,大概也就北京和東北的一小部分滿族人還能堅持一部分傳統文化了。 甚至連末代皇帝溥儀都不會說滿語(他有滿語課,但連字母都沒有學會)。 各地的八旗子弟,到後來,都過著遛鳥、逛街、養狗、唱戲的生活, 哪里還有傳統女真人的那種女真不滿萬,滿萬不可敵的那種驍勇善戰的精神了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.193.141.130

03/08 11:56, , 1F
末段還是迷思
03/08 11:56, 1F

03/08 22:48, , 2F
滿人沒有落實基本教育,就算再驍勇善戰也沒有用....
03/08 22:48, 2F

03/08 23:03, , 3F
末段是許嘯天的說法XD
03/08 23:03, 3F

03/09 00:05, , 4F
滿人這種統治模式 除非統治階級用斯巴達式教育 不然根本就變
03/09 00:05, 4F

03/09 00:05, , 5F
作拖累國家的累贅
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03/09 09:24, , 6F
入關之後不學無術的滿人子弟變成龐大的負擔
03/09 09:24, 6F

03/11 12:57, , 7F
"女真不滿萬,滿萬不可敵"好像只有金朝初期才有這種叫法,
03/11 12:57, 7F

03/11 12:58, , 8F
滿州或滿清時有這種說法嗎?
03/11 12:58, 8F

03/11 22:50, , 9F
萬曆時禮部上疏有引用過這句,載於萬曆實錄
03/11 22:50, 9F

03/12 00:48, , 10F
就算是漢化了,但還是有滿漢之分,基本上仍有高下。
03/12 00:48, 10F
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