Re: [討論] 傅儀.....
※ 引述《jason91818 (.......)》之銘言：
: ※ 引述《willhunting (現在我人在台北!!)》之銘言：
: : 這簡直是強辯 拿歪理當理由
: : 不過中華民國政府是不是叛亂成功的團體
: : 茲時清朝已經覆亡 中國的政府確是中華民國無疑
: : 既然他幫著他國危害中國 說他出賣中國人一點也不為過
: : 你沒搞懂的地方就在於誰代表中國
: : 溥儀是清朝人沒人否認 那在清朝滅亡後除非他選擇移民當外國人
: : 不然他還在中國的領土上 他理所當然是個中國人
: : 這沒什麼好爭議的
: : 最簡單的 去想想看他的家族 看他的父親載灃認不認為自己是中國人
: 中國人不代表是中華民國人喔...
: : 是中華民國人
: : 一點都不好笑 首先你要去搞懂漢奸的意義
: : 不要光在這個"漢"字上作文章
: : 若此 則川島芳子的祖國是哪一國要看她自己如何認定
: : 若她認為自己是清國人 那麼她現在就是一個叛亂者
: : 她幫著外國侵略自己的同胞 因為昔日的清國人已然成為了中華民國人
: : 這當中包括萬千她們愛新覺羅的族人 甚至是她的叔伯兄弟
: : 光是這點 她的行為就一點也光彩不起來
: 你在說什麼拉..我爺爺也是宗室之後..革命賊黨怎麼
: 對待清室遺族的？不能受教育...前清時代的財產土地收回..
: 多少宗室皇族被軍閥追著趕盡殺絕？歷史...從來也是
: 成者王..敗者寇...記住歷史是當權者來修的
原po爺爺歷經劇變還罷了
在百年前受到這種巨大衝擊是可以理解的
連王國維都投水自盡 非為殉國 乃死於一種文化
但百年後原po仍以賊形容革命擋
賊是極壞的 無緣無故劫走人們身家財產 是絕對不該出現的 應該受到嚴懲來遏止
所以革命黨是極壞的 無緣無故劫走他們身家財產 是絕對不該出現的 應該受到嚴懲來遏止
這位皇孫殿下原po認為革命黨絕對不該出現
皇基應當永固 由始皇帝傳至二世 三世 以至萬世
不管世界潮流 與當政者有多腐敗
他的損失太大 一百年後此種仇恨於他仍不泯滅 故仍呼之謂賊
再者
如果滿清遺族認為自己是中國人
連絡外國人 讓他們得到極大好處的前提下 來取得本國政權的行徑
那麼只該對此種遺族給與接受二十一條要求的袁世凱 拜契丹父皇帝的石敬塘同等的同情
(滿洲國後期 日本早以由日滿親善轉為要滿洲承認日本為"親邦" 何其如出一轍)
並且對原po給與袁克定同等的同情
給連引用文誰講了什麼都沒看清楚就放話 人云亦云的人更深的同情
又既然皇孫殿下對宗室被軍閥壓迫 財產收回 不能受教育等等如此憤慨
不知他對三藩 南明 白蓮教 太平天國被勦 是否也一樣憤慨
不知他對他的先祖 因為文字獄動輒抄家流放 把大江南北殺的花紅柳綠 是不是也一樣憤慨
: : 那如果她認為自己是日本人 那她只不過就是一個敵人
: : 但顯然就我們能夠考據到的 金璧輝並沒有認為自己是日本人
: 廢話..她可是流有統治了中國268年的皇族血脈
: : 也就是說 她認為自己是中國人 但幫著日本侵略中國
: : 清國人和中華民國人都是中國人 顯然從族群或政治的觀點來看
: : 她都成了奸 都成了叛國賊
: : 再提醒你 去看看當時清皇室近支到底怎麼自視
: : 從載灃 溥儒等近支的行為 你就可以知道這些前朝貴冑到底應該是
: : 中國人還是清國人 你這說法實在太荒謬
: 我爺爺認為自己是中國人..但是他不認為川島芳子是錯誤的
: 復國....是必要的...但是當時的皇室遺族根本沒有力量
: 那如何復國？引外援來自強..沒錯阿
: 喔喔...溥儀是滿洲人
: : 連溥儀本人都認了 你就別在這拿歪理現眼了
: : 可別說溥儀是被共產黨洗腦 這不是你說的算的
: 是的..你說了算
: : 大部分史家從沒懷疑過勞改後溥儀內心的思想和在自傳中的一致性
: 大部分？你跟他們很熟？請問以當時的政治情形溥儀可以有別的意見？
: 過了將近百年的光陰..我爺爺..96歲的記憶中..有只有在遜帝離開京城
: 之前的日子值的懷念..之後先是家財散儘被迫改姓..再看著族人的四散
: 最後..被蔣中正趕到台灣來...記住歷史是當權者所修的...不見得跟
: 史實相近..因為失國者跟死人都是沒有聲音的
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