Re: [討論] 余滄海是被令狐沖刺激才想搶辟邪劍譜？

看板CFantasy作者 (Rex)時間1年前 (2024/03/19 11:07), 1年前編輯推噓38(38推 0噓 169→)
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: 我覺得這類討論 就跟一些圍繞金庸小說寫劇情分析的書一樣，意義不是很大 : 金庸小說一開始就只是個在報紙上連載的小說 : 就跟現在網路小說一樣，穩定輸出是最優先的 : 很多問題漏洞都是事後編修的時候才調整的 : 但有些洞大到無法修..... 我覺得不能一概而論，金庸從1955年開始創作直到最後1999年的新修版 他說過笑傲江湖的改動是最小的，從創作順序來看，也是晚期作品 新版跟新修版在主線劇情上根本沒更動過，改的都是旁枝末節 如果你說現代網文寫劇情分析意義不大就算了，說一個作者30年後還會重新修訂 的作品不用太在乎劇情分析，那我就無法苟同 : 青城派 跟 華山派掌門都想要搞到辟邪劍法，只是兩邊用的手法不太一樣 我認為岳不群一開始真的沒想要辟邪劍法 否則早在令狐沖面壁思過一年時就能自己跑去福建找辟邪劍譜了 而不是他先去了關外買人蔘給令狐沖煲湯，後來又去長安追捕田伯光 我認為岳一開始只是派人去看個熱鬧，看青城派到底會做到什麼程度 以一派掌門人來說，對武林發生什麼動靜會好奇很正常 就像每次江湖上有什麼大會或發生什麼事，總會有一堆人跑去看熱鬧一樣 真想要劍譜，怎會派一個嵩山派間諜跟自己小女兒去？ 岳靈珊死前，曾跟林平之和勞德諾爭論過，岳靈珊說是她求岳不群讓她跟去的 林平之回道，若岳不群認為不妥，岳靈珊再怎樣懇求也不會讓她去 讓她去自然是要她監視勞德諾 這話乍聽之下好像有點道理，實際上根本說不通 因為勞德諾雖是帶藝投師，但弟子輩中的武功僅次於令狐沖 派自己女兒去監視一個間諜，然後希望他們能從余滄海這個宗師眼前虎口奪食 間諜如果不演了直接背叛，期望自己女兒的三腳貓功夫能制服叛徒？ 從岳靈珊的態度看來，岳不群也不像私下另有交代，她純粹就當去旅遊的 我只能說林平之的話半真半假，岳不群會讓岳靈珊去確實是有用途的 但不是奪劍譜，而是兩人不小心曝光身分時，余滄海不至於直接殺人滅口 : 至於令狐沖跟 青城派的衝突的劇情目的應該只有兩個 : 1.合理化之後處罰令狐沖 : 2.描寫令狐沖的個性 我認為如果只是為了達到這兩個目的，直接寫令狐沖在福威鏢局被滅後 看不慣青城派的作風，才在惡鬥田伯光後又忍不出出口譏諷青城派就好 不用先寫是令狐沖無故找碴，更能強化主角的俠義氣質 這跟星際大戰迷爭執了數十年，到底韓索羅有沒有先開槍打死討債人 最後盧卡斯用特效修復成韓是後發制人，是相同的道理 呂頌賢版的笑傲江湖，裡面便把原作中令狐沖惹事生非的橋段都改編掉了 最初令狐沖會打青城四秀，是因為他們欺侮百姓在先，被令狐沖撞見才教訓了一番 可見編劇也知道照原作拍，只會讓人覺得令狐沖莫名其妙就找人碴 你說這很難改嗎？只要把原作中陸大有的陳述稍為修正就好了，偏偏作者就是不改 可見他是有意要塑造主角肆意妄為的一面 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.144.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1710817677.A.04F.html
推
03/19 12:13, 1年前 , 1F
我覺得酒鬼四處找碴很正常耶
03/19 12:13, 1F
推
03/19 13:09, 1年前 , 2F
想想金庸的寫作環境，當時香港古惑仔劇情正盛行
03/19 13:09, 2F
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03/19 13:10, 1年前 , 3F
就如二三十年前少年漫畫，也流行不良
03/19 13:10, 3F
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03/19 13:10, 1年前 , 4F
酒鬼找渣確實不意外
03/19 13:10, 4F
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03/19 16:23, 1年前 , 5F
你看一遍報紙版就不會這樣想了
03/19 16:23, 5F
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03/19 16:30, 1年前 , 6F
港漫古惑仔應該比金庸晚…吧…算了，我不是港人。
03/19 16:30, 6F
推
03/19 16:48, 1年前 , 7F
原po之前不就提過報紙版？他應該三版都看過。
03/19 16:48, 7F
其實我只有看過新版，連載版跟新修版都是去查其他人整理的資料，Sorry
推
03/19 16:57, 1年前 , 8F
開場那時候他不知道勞德諾是間諜吧
03/19 16:57, 8F
推
03/19 16:59, 1年前 , 9F
然後勞德諾是他手下唯一一個能用的
03/19 16:59, 9F
推
03/19 17:03, 1年前 , 10F
所以我一開始就不喜歡笑傲，這種名門89在現今的劇
03/19 17:03, 10F
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03/19 17:03, 1年前 , 11F
情就是給主角練等級打臉的
03/19 17:03, 11F
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03/19 17:20, 1年前 , 12F
岳不群如果有聰明到一開始就知道勞德諾是臥底
03/19 17:20, 12F
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03/19 17:20, 1年前 , 13F
也不用搞一堆破爛事來讓你幫他洗白護航了
03/19 17:20, 13F
推
03/19 17:34, 1年前 , 14F
岳不群就算知道也不能把人趕走阿
03/19 17:34, 14F
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03/19 17:34, 1年前 , 15F
是勞德諾自己曝光 瞞不了才會放他走
03/19 17:34, 15F
推
03/19 17:46, 1年前 , 16F
知道勞有問題是鐵定的 以岳的心機不可能不知道 甚
03/19 17:46, 16F
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03/19 17:46, 1年前 , 17F
至想反過來利用都有可能 勞年紀大又帶藝投靠 格格
03/19 17:46, 17F
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03/19 17:46, 1年前 , 18F
不入的
03/19 17:46, 18F
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03/19 17:48, 1年前 , 19F
岳一定一開始就知道他是臥底
03/19 17:48, 19F
推
03/19 17:50, 1年前 , 20F
岳不群就沒那麼聰明啊
03/19 17:50, 20F
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03/19 17:51, 1年前 , 21F
他連闢邪劍譜都是蹭令狐沖的
03/19 17:51, 21F
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03/19 17:51, 1年前 , 22F
到底為什麼一堆人覺得他老謀深算啊
03/19 17:51, 22F
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03/19 17:52, 1年前 , 23F
收一個年紀跟自己差不多的弟子 有沒有搞錯？以華山
03/19 17:52, 23F
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03/19 17:52, 1年前 , 24F
派當年的狀況危機四伏的 沒點警覺心我不信 退一萬
03/19 17:52, 24F
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03/19 17:52, 1年前 , 25F
步如果說岳是真君子 沒有心機被騙 我沒話說
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03/19 17:52, 1年前 , 26F
劇中角色沒上帝視角會覺得最後得利的岳不群陰險狡詐
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03/19 17:52, 1年前 , 27F
正常
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03/19 17:52, 1年前 , 28F
但從讀者上帝視角來看岳不群完全沒做過哪件聰明事
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03/19 17:52, 1年前 , 29F
只有偷襲下藥還算行而已
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03/19 17:53, 1年前 , 30F
他真的沒警覺心
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03/19 17:53, 1年前 , 31F
破廟戰後他還在想到底哪方勢力要搞我
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03/19 17:53, 1年前 , 32F
他有能力的話華山就不會經營得那麼爛了
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03/19 17:54, 1年前 , 33F
然後偷襲砍一個林平之還沒一劍給他砍死
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03/19 17:54, 1年前 , 34F
真的廢到笑
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推
03/19 17:55, 1年前 , 35F
他收林平之不就收到作用了 不然怎麼蹭劍譜
03/19 17:55, 35F
推
03/19 17:57, 1年前 , 36F
他差點成為五嶽派掌門耶 比左冷蟬這高調仔強了 金
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03/19 17:57, 1年前 , 37F
庸小說本來就沒幾個聰明人 主角都嘛是奇遇 岳已經
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03/19 17:57, 1年前 , 38F
是很深謀遠慮老謀深算的了
03/19 17:57, 38F
還有 134 則推文
還有 24 段內文
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03/21 12:04, 1年前 , 173F
境說不過去
03/21 12:04, 173F
所以很多人看笑傲江湖幾次後，就覺得令狐沖人設有很強烈的割裂感 一個25~27歲的掌門大弟子，連前任魔教教主是任我行都不知道，吸星大法這個無數人提 過的魔教魔功，令狐沖聽過好幾次都記不起來
推
03/21 13:57, 1年前 , 174F
不對吧
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03/21 13:57, 1年前 , 175F
令狐沖一開始是想跟師父師娘說的
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03/21 13:58, 1年前 , 176F
但那時暈船小師妹大病一場 等師傅幫他調理好後說過
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03/21 13:58, 1年前 , 177F
一陣子要他展示武功 說完便走
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03/21 13:58, 1年前 , 178F
所以那時令狐沖開了個頭但沒來得及說
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03/21 13:58, 1年前 , 179F
這邊像是覺得不久後還有機會說不急一時
03/21 13:58, 179F
原文乍看之下沒問題，令狐沖本來要說但被打斷，細思之後就會覺得簡直荒謬 這就好像你從家裡後院挖到好幾箱黃金，正想跟你爸講，你爸說先別吵，他正煩惱公司 現金周轉不過來的事呢，你便覺得好吧，反正幾億黃金也不是多大的事
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03/21 13:58, 1年前 , 180F
之後考核時因為在思過崖上都在暈船小師妹 又被洞中
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03/21 13:58, 1年前 , 181F
劍法影響導致發揮得稀爛 這時心虛更不敢說
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03/21 13:58, 1年前 , 182F
後面風清揚出來劍氣之爭的緣故就更沒機會說了
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03/21 13:58, 1年前 , 183F
這樣下來令狐沖也沒你說的言行不一致 你要令狐沖會
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03/21 13:58, 1年前 , 184F
預知到後面會這樣發展真的太為難他了
03/21 13:58, 184F
那怕以你說的為準好了，你不覺得尋回自己門派失傳幾十年的劍法這種大事 居然能因為個人兒女情長跟怕被罵這種個人小事，就對掌門+師父隱瞞遲遲不講 而且師父明明白白的針對他使出非他傳授的武功逼問了兩次，而他始終不肯說 這邊節錄韋小寶主動獻寶給陳近南的原文做對比，或許會更能理解停留在口頭上的孝順 跟真正孝順的差別： ----------------------------------------------------------------------- 韋小寶跪下向陳近南磕頭辭別。陳近南伸手扶起，拍拍他肩膀，笑道：“你很好，不枉了 是我陳近南之徒。”韋小寶和他站得近了，看得分明，見他兩鬢斑白，神色甚是憔悴，想 是這些年來奔走江湖，大受風霜之苦，不由得心下難過，要想送些甚麽東西給他，尋思： “師父是不要銀子的，珠寶玩物，他也不愛。師父武功了得，也不希罕我的匕首和寶衣。 ”突然間一陣沖動，說道：“師父，有一件事要稟告你老人家。”韋小寶伸手到貼肉衣袋 內，摸出一包物事，解開縛在包外的細繩，揭開一層油布，再揭開兩層油紙，露出從八部 《四十二章經》封皮中取出來的那些碎羊皮，說道：“師父，弟子沒甚麽東西孝敬你老人 家，這包碎皮，請你收了。”陳近南甚感奇怪，問道：“那是甚麽？” 陳近南道：“小寶，你師父畢生奔波，為的就是圖謀興覆明室，眼見日子一天天的過去， 百姓對前朝漸漸淡忘，韃子小皇帝施政又很妥善，興覆大業越來越渺茫。想不到吳三桂終 於要起兵造反，而你又得了這份藏寶圖，那真是天大的轉機。”說到這里，不由得喜溢眉 梢。他本來神情郁郁，顯得滿懷心事，這時精神大振，韋小寶瞧著十分歡喜。 ※ 編輯: rexpower (59.115.131.53 臺灣), 03/21/2024 15:16:32
推
03/21 16:51, 1年前 , 185F
你那黃金例子就是額外加了你太多個人想法啊
03/21 16:51, 185F
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03/21 16:51, 1年前 , 186F
岳當時是說過陣子考校他武功然就就走
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03/21 16:51, 1年前 , 187F
到你這邊變成別吵我我現在缺錢 就不一樣了啊
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03/21 16:51, 1年前 , 188F
令狐當時也對劍氣之爭還不了解
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03/21 16:51, 1年前 , 189F
而且黃金在你的例子完全是好事
03/21 16:51, 189F
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03/21 16:51, 1年前 , 190F
但洞中劍法對令狐而言 已經是動搖他練武至今的信念
03/21 16:51, 190F
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03/21 16:51, 1年前 , 191F
他當下都懷疑練華山劍法究竟還有沒有用
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03/21 16:51, 1年前 , 192F
接著你說不該為了兒女情長跟怕被罵
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03/21 16:51, 1年前 , 193F
這也是你開了上帝視角啊
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03/21 16:51, 1年前 , 194F
而且你對暈船仔說再多都沒用好嗎
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03/21 16:51, 1年前 , 195F
你沒暈當然覺得很瞎
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03/21 16:51, 1年前 , 196F
但對他而言他又不知道後面田伯光不戒和尚桃谷六仙會
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03/21 16:51, 1年前 , 197F
來
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03/21 16:51, 1年前 , 198F
在他的視角他之前十多年在華山怎麼過 之後也該繼續
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03/21 16:51, 1年前 , 199F
這麼過啊
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03/21 16:51, 1年前 , 200F
機會不該多的是嗎
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03/21 16:51, 1年前 , 201F
至於你說的師傅逼問那都已經是在田伯光上山 風清揚
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03/21 16:51, 1年前 , 202F
出場之後了
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03/21 16:51, 1年前 , 203F
而且後續那一堆怪人的出現跟叛徒偷秘笈就已經讓他們
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03/21 16:51, 1年前 , 204F
師徒之間存在誤會
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03/21 16:51, 1年前 , 205F
岳本身也對令狐越來越不信任
03/21 16:51, 205F
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03/21 16:51, 1年前 , 206F
那時說跟不說早就沒有區別了
03/21 16:51, 206F
我新發一篇文回覆好了
推
03/21 17:01, 1年前 , 207F
乞丐乞討是有地盤劃分的，不能亂跑的。
03/21 17:01, 207F
※ 編輯: rexpower (1.161.172.142 臺灣), 03/21/2024 18:52:14
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