Re: [閒聊] 虧成首富從遊戲開始：中盤雜談

看板CFantasy作者 (Died)時間1年前 (2022/12/05 00:07), 1年前編輯推噓10(10推 0噓 60→)
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: 推 DH3020 : 提醒一下電競的段落可以全程跳過，本書最爛橋段 12/04 20:08 : 推 s9006512345 : 電競是因為在台灣不紅，我看本章說，電競反響其實 12/04 20:46 : → s9006512345 : 很不錯 12/04 20:46 : 推 darkbrigher : 電競還好吧 寫訂製小說那邊才無聊 12/04 20:58 : 推 JohnShao : 電競那段捏他太多，比賽那些章節你沒玩整個會看的沒 12/04 20:59 : → JohnShao : 有感覺，其他大多數章節都比較不會這樣 12/04 20:59 : → darkbrigher : 還有那個富人窮人遊戲 12/04 20:59 : → d86249 : 電競那邊很硬要好嗎 練個健身就可以有一線選手實力 12/04 21:24 : → d86249 : 你說要把他們當明星包裝沒問題，但是實力不可能 12/04 21:25 : → d86249 : 比其他俱樂部的強，而且後勤分析團隊還全方面屌打 12/04 21:25 : → d86249 : 後面還說第二次世界賽還硬說國外遊戲設計師硬把 12/04 21:26 : → d86249 : 騰達電競選手擅長的角色砍到腿斷，騰達才沒有那種 12/04 21:27 : → d86249 : 統治或宰治力 12/04 21:27 : → darkbrigher : 不是 那些選手本來就是高分路人阿... 12/04 21:34 : → darkbrigher : gog每個選手都從高分路人裡面選的 12/04 21:35 : → diefish5566 : 以LOL來看 高分路人能打出來的不到10%吧 12/04 21:37 : 推 zader : 他們是本來電玩實力就好，不是因為練健身而變好。 12/04 21:39 : → zader : 應該說練了健身同時讓身體健康，這任何工作都是這 12/04 21:39 : → zader : 樣啊。 12/04 21:39 : → d86249 : 其他隊就不是高分路人了嗎... 12/04 21:40 : → d86249 : 這個套路還是理想主義，認為東西好一定好 12/04 21:42 : → zader : 你要考慮那是剛開始時，遊戲剛開始還沒職業沒戰術 12/04 21:42 : → zader : 能打到高分就是有潛力啊。而且後面也有當沒多久就 12/04 21:42 : → zader : 退休當解說跟副教的，就是實力實際上跟不上遊戲的 12/04 21:42 : → zader : 換代了阿 12/04 21:42 我覺得很多人對LOL歷史不太了解，所以看不懂電競這段 裡面zader網友算是理解比較完整的，不過我還是補充一下 這麼說好了，早期LOL只有美版，還沒有Rank的時候 就已經很多人在玩了，包括後來S1~S3參賽的選手 (我在beta的時候就遇過後來TSM CLG TPA的選手) 那時候根本什麼分線，jungle的概念都沒 連英雄的理解跟討論都很缺乏，那時候普遍是2/1/2 你能找到能單吃野怪的英雄去jungle的話 光這種戰術差異就可以讓勝率提高很多 如果用現在的meta理解跟營運去S1，BYG都可能奪冠好嗎 很多人可能不曉得1/1/2/JG這種跑線法，當初是被叫EU打法 然後後來就有了逆EU跑線，在後來才有換線打法 在LOL早期裡的戰術影響有多大 ? 看看S2的M5就知道 M5的特殊戰術根本是打崩了各國戰隊，要不是輸給了黑馬TPA S2的冠軍應該就是M5了 回到選手身上，前幾年戰隊都是找朋友跟高分路人組的 這完全是常態啊，早期最強的CLG跟後來的TSM都是這樣來的啊 HotshotGG/Reginald他們就各自找朋友跟高分路人組隊打比賽 才慢慢演變成遊戲戰隊起來，現在職業戰隊也會找有潛力的高分玩家啊 如果上面的人不認識，DoubleLift總該認識吧 ? 他就是打得不錯被HotshotGG拉去一起打的 至於運動部分，各種研究與結論都表示 每天合理的健身確實會讓選手的整體表現更好 這點不光是MOBA遊戲，格鬥遊戲，FPS也是 所以有本錢的戰隊理論上應該都會安排健身環節 整體來說，斐總的電競環節，針對MOBA遊戲前段的敘述 我覺得是十分寫實的，至少對於小說內容來說，算夠真實了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.133.176.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1670170044.A.5E6.html
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12/05 00:28, 1年前 , 1F
高分路人，別人也是高分路人
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12/05 00:28, 1年前 , 2F
如果健身真的這麼神奇，就不會外援都是韓國人了
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12/05 00:29, 1年前 , 3F
因為你完全沒看過早期LOL生態，才會這樣想
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12/05 00:31, 1年前 , 4F
裴總的GOG領先LOL的確是一開始明確分五路位置
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12/05 00:31, 1年前 , 5F
因為裴總是從現代穿越的
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12/05 00:35, 1年前 , 6F
不真實的是一個隊伍的後勤超過兩打,坐飛機還全部頭
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12/05 00:35, 1年前 , 7F
商務艙, 飯店還住最貴的...
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12/05 00:36, 1年前 , 8F
然後早期LOL的生態，我沒看過，或許吧
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12/05 00:36, 1年前 , 9F
另外我有個疑問 混沌厄運到底是在說哪隻英雄?
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12/05 00:39, 1年前 , 10F
他的英雄不一定從LOL來的，也有王者榮耀
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12/05 00:40, 1年前 , 11F
傳說對決
12/05 00:40, 11F
推
12/05 02:12, 1年前 , 12F
差不多就拿現今已經經過考驗的成熟觀念去打草創期
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12/05 02:12, 1年前 , 13F
的隊伍，基本上是降維打擊
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12/05 02:15, 1年前 , 14F
以LOL來說這遊戲觀念進步的速度很快，兩年後的隊伍
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12/05 02:15, 1年前 , 15F
去打兩年前的隊伍可能就差很多，更別說草創
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12/05 02:23, 1年前 , 16F
另外說一些以前看叉燒頻道提到的事情，有時候選手
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12/05 02:24, 1年前 , 17F
實力差距不會太大，但表現很受自身調整影響，叉燒
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12/05 02:24, 1年前 , 18F
以前在實況上說，他覺得能把自身維持在最佳狀態的
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12/05 02:25, 1年前 , 19F
選手才是最厲害的，一個是faker另一個是toyz
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12/05 02:25, 1年前 , 20F
健身不會讓你變強，但會讓你有更好的體力跟思路去
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12/05 02:26, 1年前 , 21F
維持狀態，按那些選手自己說過的話，打比賽很耗體力
12/05 02:26, 21F
推
12/05 06:41, 1年前 , 22F
你沒有前期的累積哪來那麼多後勤可以給你請.....
12/05 06:41, 22F
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12/05 07:52, 1年前 , 23F
DL S1在Epic就機器人輔助了最好是HSGG挖的路人...
12/05 07:52, 23F
Doublelift是先上網貼文說自己窮困潦倒只剩LOL 然後被HotshotGG拉去CLG當替補，後來才轉去Epik的
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12/05 08:25, 1年前 , 24F
以草創大賽看 不管是Dreamhack+S1 還是M5稱霸的IEM
12/05 08:25, 24F
M5 S2才參賽好嗎? 你是穿越了 ?
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12/05 08:25, 1年前 , 25F
EU不是都把NA路人王隊按在地上打嗎
12/05 08:25, 25F
S1 Fnatic拿冠之前的比賽，確實是NA奪冠居多 在World Championship之前就很多比賽了，如果早期有參與的都有印象
推
12/05 08:50, 1年前 , 26F
HotshotGG 好久沒聽到的名字 一個貓女黏到對面崩潰
12/05 08:50, 26F
他靠niddle sniper拿冠軍跟MVP的
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12/05 08:50, 1年前 , 27F
M5那時也超狂的..印象中絕賽前沒有一場打超過25分鐘
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12/05 08:51, 1年前 , 28F
接下來戰術一直演變 有一年的戰術都打很龜,雙方插
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12/05 08:52, 1年前 , 29F
眼拆眼可以把比賽拖到60-70分鐘 換觀眾崩潰
12/05 08:52, 29F
推
12/05 09:15, 1年前 , 30F
裴總的後勤有甚麼好吐槽的？不就本書的核心，他為了
12/05 09:15, 30F
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12/05 09:15, 1年前 , 31F
燒錢把所有能沾上邊的都用超高規格帶出去？質疑這
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12/05 09:15, 1年前 , 32F
個才是最奇怪的吧
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12/05 09:16, 1年前 , 33F
然後lol這類的我不清楚，但他的前身RTS是真的戰術理
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12/05 09:16, 1年前 , 34F
念拿到以前去會超級降維打擊的
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推
12/05 09:36, 1年前 , 35F
韓國選手想贏的欲望會更強啊 輸了就是去前線當兵2年
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12/05 09:36, 1年前 , 36F
沒看有人下棋下到哭
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推
12/05 10:45, 1年前 , 37F
運動那個是全部領域都適用的
12/05 10:45, 37F
推
12/05 11:00, 1年前 , 38F
其實gog賠總戰隊要贏不難吧
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12/05 11:00, 1年前 , 39F
遊戲內容都是賠總公司做的，他們最清楚用什麼組合強
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12/05 11:01, 1年前 , 40F
你沒看他們描寫的光選角ban角就領先他隊一個世代
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12/05 11:01, 1年前 , 41F
對遊戲的理解也超越別人,就像你跟開外掛拿到攻略打
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12/05 11:01, 1年前 , 42F
會輸才丟臉吧
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12/05 11:02, 1年前 , 43F
至於後面轉戰ioi還狂勝就有點吹，但也不是不合理
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12/05 11:02, 1年前 , 44F
Riot設計師常常都不知道什麼強了...
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12/05 11:03, 1年前 , 45F
職業選手絕對比設計師懂meta...
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12/05 11:03, 1年前 , 46F
就想成賠總世界線王者榮耀戰術打法上領先LOL三五年
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12/05 11:04, 1年前 , 47F
再佩總的世界線設計師是開外掛帶全知之眼呀
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12/05 11:04, 1年前 , 48F
LoL一開始還很想拆EU流 後來才投降把EU流當標準作
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12/05 11:05, 1年前 , 49F
但佩總是在別人還沒發現EU流就開始玩41分推跟逆eu
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12/05 11:05, 1年前 , 50F
他們隊伍對於這遊戲掌握比別人早兩年,這樣要怎麼輸
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12/05 11:05, 1年前 , 51F
？
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12/05 11:06, 1年前 , 52F
我是覺得gog全球大賽很合理，那段也很好看
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12/05 11:25, 1年前 , 53F
純以裴總這篇的電競篇我覺得還算合理啦...
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12/05 11:27, 1年前 , 54F
而且要用裴總故事線的時代背景去看...
12/05 11:27, 54F
推
12/05 12:06, 1年前 , 55F
不合理的應該是最後大家都用一樣標準培訓 包括練習
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12/05 12:06, 1年前 , 56F
賽輸了加練 結果還是DGE選手碾壓其他俱樂部
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※ 編輯: doomdied (45.133.176.65 臺灣), 12/05/2022 15:16:20
推
12/05 15:16, 1年前 , 57F
後面沒有一路壓到尾啦，只是一二期是最強，所以那
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12/05 15:16, 1年前 , 58F
怕後面也是下意識覺得他們最厲害。他們又不能打職
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12/05 15:16, 1年前 , 59F
業比賽，所以沒有辦法比基準啊。裴總的隊伍已經是
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12/05 15:16, 1年前 , 60F
電競青訓營的概念了
12/05 15:16, 60F
推
12/05 17:06, 1年前 , 61F
一開始搞出最強的俱樂部。後來轉型成培訓中心
12/05 17:06, 61F
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12/05 17:07, 1年前 , 62F
裴總又都用低標半買半送的把人分掉
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12/05 17:07, 1年前 , 63F
有人幫忙養人。其他老闆還不趕快填
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12/05 17:08, 1年前 , 64F
就有點像是中研院 資策會的感覺
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12/05 20:32, 1年前 , 65F
Dreamhack+S1 和 IEM 6我分開講的 你講啥穿越?
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12/05 20:32, 1年前 , 66F
S1世界賽前基本上都嘛NA自己玩EU自己玩 哪來大賽
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12/05 20:35, 1年前 , 67F
DL那段我查了一下確有此事 你是對的 HS發掘了DL
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12/05 20:35, 1年前 , 68F
but 那兩個月在CLG的DL根本就沒打啥比賽..
12/05 20:35, 68F
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12/05 20:36, 1年前 , 69F
多個區域交流的大賽不就證明了NA那幫路人王搞抓馬比
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12/05 20:37, 1年前 , 70F
打比賽行多了嗎
12/05 20:37, 70F
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