[討論] 在唐朝推行農業改革？

看板CFantasy作者 (平凡的約翰)時間1年前 (2022/11/25 20:12), 1年前編輯推噓37(37推 0噓 136→)
留言173則, 33人參與, 1年前最新討論串1/3 (看更多)
如題，主要是前兩天的討論＋最後一篇打臉文推文有人提到要成功這些事情要穿越到諸葛 亮那種地位的人身上 這讓我想起某一部穿越文「大唐第一世家」 細節暫且不提，簡而言之主角穿越到唐朝李世民治下，是程咬金家的孩子，也靠醫術得到 了皇帝、太上皇及太子的支持 之後他大力推廣閹豬；忽悠好友去越南找早熟稲以及自己種植棉花、推行堆肥等等 我想問的是，在唐代的時空背景下，進行這些農業改革真的有辦法成功嗎？ 稻米的部份我是真的不熟悉，但豬的品種當年本來就並非高產肉的白豬種吧？白豬種記得 也是歐洲人帶進來的，原生黑豬種即使閹割＋飼料改良產肉率會好上很多嗎？ 至於棉花、茶葉等經濟作物就先不要探討了，感覺太麻煩 主要是作者似乎多少有考證過，但好像又哪裡怪怪的說不上來，想請問有沒有道友能解惑 在唐代推行農業改革真的能成功嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.174.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1669378335.A.858.html
推
11/25 20:18, 1年前 , 1F
當然不可能成功
11/25 20:18, 1F
推
11/25 20:24, 1年前 , 2F
可以推廣 但是要很久 老百姓憑啥用一年收成來賭?
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11/25 20:25, 1年前 , 3F
現在農委會整天要大家別過度種植某種作物 你看刁民
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11/25 20:26, 1年前 , 4F
有在聽嗎？
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11/25 20:30, 1年前 , 5F
以前有看過一部牧唐 就有在講農業改革 但後來好像太
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11/25 20:30, 1年前 , 6F
監了? 我追到最新後看很久沒更新 就沒注意後續了
11/25 20:30, 6F
推
11/25 20:38, 1年前 , 7F
那個高產是要經過很多代改良的 不是在古代找到就能
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11/25 20:38, 1年前 , 8F
是好用又多產的好嗎？0.0
11/25 20:38, 8F
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11/25 20:39, 1年前 , 9F
那樣怎麼推廣 對來農民來說又沒保障 幹麼嘗試？
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11/25 20:39, 1年前 , 10F
餓死你會負責嗎？
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11/25 20:40, 1年前 , 11F
現在看到的好種子 很多都是經過改良多代的優良穩定
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11/25 20:40, 1年前 , 12F
古代的原生種不一定就好到完全不怕天災蟲害啊...
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11/25 20:41, 1年前 , 13F
唐代有可能，可要先大力征服福建廣東這塊沿海地區
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推
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現實中改良改完都不知道幾年過去了，
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小說裡加速免錢，人口增加徵兵跟行軍都可以加速了
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，穩了之後引進海南島的棉紡織、越南的占城稻，因為
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推
11/25 20:44, 1年前 , 17F
以現實的經驗 中國的稻米混了日本增加口感 混菲律賓
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11/25 20:44, 1年前 , 18F
美國增加產量 唐代最多去日本吧 外加古代不重視技術
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理論 加上政治上的因素我是很難相信要怎樣改革成功
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11/25 20:44, 1年前 , 20F
史實宋就是這麼幹。棉花在雲南也有原住民早就會，只
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11/25 20:44, 1年前 , 21F
有早熟稻 但是能種的地區還是只有低緯度地帶
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11/25 20:45, 1年前 , 22F
看看就好 培養新品種適應當地土質至少要好幾年
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11/25 20:45, 1年前 , 23F
哪可能你弄到種子突然就產量暴增
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11/25 20:45, 1年前 , 24F
自己買幾盆盆栽養看看就知道
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11/25 20:46, 1年前 , 25F
是這時滇地是南紹大理的天下，要到元明才算納入中國
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11/25 20:46, 1年前 , 26F
一開始一定是水土不服種死一大片
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11/25 20:47, 1年前 , 27F
首先你要有官方挺 不聽你的話的會被殺
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11/25 20:48, 1年前 , 28F
然後就假設你拿到現代育種版的外掛種子吧
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11/25 20:48, 1年前 , 29F
再加上一些比較基礎能操作的田間小知識 比如除草
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11/25 20:49, 1年前 , 30F
豬不清楚，不過為啥閹掉這點重要，古人不知道這好處
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11/25 20:49, 1年前 , 31F
可能你也要配備一個鐵匠A夢幫你無限量的打造農具
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11/25 20:50, 1年前 , 32F
？切雞雞在秦漢時期就很熟練了不是嗎。
11/25 20:50, 32F
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11/25 20:55, 1年前 , 33F
福建廣東都是多山的破碎地形。平原很小陸上交通很差
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11/25 20:56, 1年前 , 34F
以前養豬是個體戶阿 不是規模養殖 閹割技術難發展吧
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11/25 20:56, 1年前 , 35F
一般都是走海路為主，由於地形破碎，有人認為夷洲
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11/25 20:57, 1年前 , 36F
可能是福建某沿岸平原
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11/25 20:58, 1年前 , 37F
廣東比較好的地方是因為有珠江三角洲平原，福建沒有
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11/25 21:00, 1年前 , 38F
地形破碎代表統治機構無法有效控制，只能以點形式存
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11/25 21:02, 1年前 , 39F
在。你說的那些年代最多就阿拉伯人的船會來唐國
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還有 96 則推文
整串看下來，感覺基本上就是不可能，即使退一萬步不考慮細節那也是十幾年到幾十年以 上才可能完成的事情？ ※ 編輯: JohnShao (101.9.174.176 臺灣), 11/26/2022 07:52:45
推
11/26 09:03, 1年前 , 136F
是的。
11/26 09:03, 136F
推
11/26 09:07, 1年前 , 137F
因為農業改良是一個非常長期的系統工程，光一個土壤
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改良就涉及到排水性，保水性，氣候對土壤影響，洪訊
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影響，土地肥力保存及補充，人工影響導致土壤酸化
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結塊化等等方面的課題，其他諸如病蟲害防治，水利
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灌溉系統的設計建設維修，植作的種類選擇，除蟲除
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草防獸害等等等等；隨便選一本某作物的種植手冊，想
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像一下上面寫的東西包括種植技術及各種材料設備全
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部都要自己從零開始，還沒地方買就知道要付出多少人
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力物力
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推
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還是靠深藍或老爺爺比較快
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推
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別說改革了 齊民要術這種把以前技術記載下來的書都
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沒啥人鳥了
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推
11/26 10:38, 1年前 , 149F
當然不可能，才會寫小說意淫…
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推
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畜牧方面要注意的東西也不比農業少，真的想讓人民
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補充蛋白質的話，建議推廣植物性蛋白質的豆子，難
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度應該比一整套畜牧產業要低很多
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番茄原生種也是有毒，西瓜看古代油畫沒多少能吃的
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肉
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推
11/26 18:12, 1年前 , 155F
穿越者能做的大概是提前跨個幾百年的概念，還要有經
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驗才能根據現狀變化去進行調整…
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推
11/26 19:14, 1年前 , 157F
但提出超前概念能不能被傳下去 應該是很難的啊....
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反正一代人不可能 短時間也不能做到
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推
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除非你老爹是超級大戶或皇族親王，不然應該連試都沒
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機會
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這篇前提就有說啦，那本書背景是主角老爸是朝廷重臣，自己也從太上皇到太子都支持他 ※ 編輯: JohnShao (101.9.174.176 臺灣), 11/26/2022 20:46:06
推
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除非自己整天都泡在地裡，不然就得找能理解並學習
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相關知識而且還忠心耿耿的手下代操，正常來說這種人
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才一般也不會讓主角領去“浪費”，就又涉及教育學
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11/26 21:44, 1年前 , 164F
習的方面了；沒辦法，不想看到自己辛苦半天還得防
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11/26 21:44, 1年前 , 165F
手下好心辦壞事就是繞不過去的坎
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推
11/26 21:46, 1年前 , 166F
想像一下自己花了兩三年辛苦選育的種苗被好心澆水
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的手下淹死的心情就好
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推
11/27 02:29, 1年前 , 168F
我記得有看到 新稻種種出來漂亮又飽滿但是不好吃 所
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11/27 02:29, 1年前 , 169F
以脫貧後被拿去換舊種回來吃
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11/27 02:29, 1年前 , 170F
忘記哪一本
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11/27 19:44, 1年前 , 171F
農家小福女有很多關於育種的
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推
11/27 20:47, 1年前 , 172F
因為馬鈴薯非常營養，所以人類才花幾千年育種，讓他
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11/27 20:47, 1年前 , 173F
愈來愈美味
11/27 20:47, 173F
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